Семинар "Право и Интернет" Март 2002 года (часть 1 из 1)
Внимание:
Date: Tue, 5 Mar 2002 14:54:54 +0500
From: "=?koi8-r?B?7dHTztHOy8nOIPfMwcTJ08zB1yD3zMHEyc3J0s/Xyd4=?="
Subject: =?koi8-r?B?6drNxc7FzsnRINcg2sHLz87FIM8gwtXI1d7F1MU=?=
Добрый день, коллеги!
Промелькнула информация, что вышло какое-то изменение в законе о бухучете,
где более четко оговорена возможность хранения документов в эл. виде в связи
с законом об ЭЦП (знаю, что в соответствии с ГК и так можно, тем не менее,
доп инструкцией прикрыться не помешает ;). В "консультанте"/"гаранте"
покопался - не нашел. Может, оно как-то по-другому называется? Наставьте на
путь истинный, пожалуйста! По слухам, все это было в районе даты 22.02.2002.
--
с уважением,
Мяснянкин Владислав Владимирович,
начальник отдела защиты информации
Банк "Северная казна" ОАО.
www.kazna.ru / www.internetbank.ru
mvv@
тел. (343-2) 59-27-32
телефон в Екатеринбурге - 059
------------------------------
Date: Tue, 5 Mar 2002 15:09:54 +0300
From: "Alex Snark"
Subject: =?koi8-r?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSDp2s3FzsXOydEg1yDawcvPzsUgzyDC1cjV3sXUxQ==?=
День бодрый!
----- Original Message -----
From: Мяснянкин Владислав Владимирович
To: netlaws List Member
Sent: Tuesday, March 05, 2002 12:54 PM
Subject: [netlaws] Изменения в законе о бухучете
> Добрый день, коллеги!
> Промелькнула информация, что вышло какое-то изменение в законе о бухучете,
> где более четко оговорена возможность хранения документов в эл. виде в
связи
> с законом об ЭЦП (знаю, что в соответствии с ГК и так можно, тем не менее,
> доп инструкцией прикрыться не помешает ;). В "консультанте"/"гаранте"
> покопался - не нашел. Может, оно как-то по-другому называется? Наставьте
на
> путь истинный, пожалуйста! По слухам, все это было в районе даты
22.02.2002.
> --
> с уважением,
> Мяснянкин Владислав Владимирович,
> начальник отдела защиты информации
> Банк "Северная казна" ОАО.
Как всегда, звон дошел не полностью. По нашим сведениям, изменения еще не
подписаны Президентом. Привожу последние известные данные информационного
агентства "AK&M":
"26 февраля 2002 года.
Госдума приняла в третьем чтении федеральный закон, позволяющий хранить
бухгалтерскую отчетность как на бумажном носителе, так и в электронном виде.
Госдума на сегодняшнем заседании приняла в третьем чтении федеральный закон
"О внесении изменения и дополнения в федеральный закон "О бухгалтерском
учете". Закон позволяет организациям хранить и предоставлять пользователям с
их согласия бухгалтерскую отчетность как на бумажных носителях, так и в
электронном виде, допускающем компьютерную обработку. Бухгалтерская
отчетность, в соответствии с законом, может быть представлена пользователю
непосредственно или направлена в виде почтового отправления по
телекоммуникационным каналам связи. "
____________________
С уважением,
Алексей Няненко,
Группа поддержки бизнеса
------------------------------
Date: Tue, 5 Mar 2002 17:59:56 +0500
From: "=?koi8-r?B?7dHTztHOy8nOIPfMwcTJ08zB1yD3zMHEyc3J0s/Xyd4=?="
Subject: =?koi8-r?B?6drNxc7FzsnRINcg2sHLz87FIM8gwtXI1d7F1MU=?=
Добрый день, Алексей!
----- Original Message -----
From: "Alex Snark"
> Как всегда, звон дошел не полностью. По нашим сведениям, изменения еще не
Потому и просил помощи ;)
> подписаны Президентом. Привожу последние известные данные информационного
> агентства "AK&M":
>
> "26 февраля 2002 года.
> Госдума приняла в третьем чтении федеральный закон, позволяющий хранить
> бухгалтерскую отчетность как на бумажном носителе, так и в электронном
виде.
Спасибо! Суть изменений я уже получил (спасибо Ечкало Виктории, НПП
"Гарант-Сервис")
> Госдума на сегодняшнем заседании приняла в третьем чтении федеральный
закон
> "О внесении изменения и дополнения в федеральный закон "О бухгалтерском
> учете". Закон позволяет организациям хранить и предоставлять пользователям
с
> их согласия бухгалтерскую отчетность как на бумажных носителях, так и в
> электронном виде, допускающем компьютерную обработку. Бухгалтерская
> отчетность, в соответствии с законом, может быть представлена пользователю
> непосредственно или направлена в виде почтового отправления по
> телекоммуникационным каналам связи. "
Не очень понятно, кто такие "пользователи". В проекте поправки написано:
==========
Бухгалтерская отчетность составляется, хранится и представляется
пользователям бухгалтерской отчетности в установленной форме на бумажных
носителях. При наличии технических возможностей и с согласия
пользователей бухгалтерской отчетности, указанных в статье 15 настоящего
Федерального закона, организация может представлять бухгалтерскую
отчетность в электронном виде в соответствии с законодательством
Российской Федерации.";
==========
Я так понимаю, в первую очередь речь идет о налоговых органах?
--
с уважением,
Мяснянкин Владислав Владимирович,
начальник отдела защиты информации
Банк "Северная казна" ОАО.
www.kazna.ru / www.internetbank.ru
mvv@
тел. (343-2) 59-27-32
телефон в Екатеринбурге - 059
------------------------------
Date: Tue, 5 Mar 2002 16:14:55 +0300
From: "Alex Snark"
Subject: =?koi8-r?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSDp2s3FzsXOydEg1yDawcvPzsUgzyDC1cjV3sXUxQ==?=
----- Original Message -----
From: Мяснянкин Владислав Владимирович
To: netlaws List Member
Sent: Tuesday, March 05, 2002 3:59 PM
Subject: [netlaws] Изменения в законе о бухучете
> Не очень понятно, кто такие "пользователи". В проекте поправки написано:
> ==========
> Бухгалтерская отчетность составляется, хранится и представляется
> пользователям бухгалтерской отчетности в установленной форме на бумажных
> носителях. При наличии технических возможностей и с согласия
> пользователей бухгалтерской отчетности, указанных в статье 15 настоящего
> Федерального закона, организация может представлять бухгалтерскую
> отчетность в электронном виде в соответствии с законодательством
> Российской Федерации.";
> ==========
> Я так понимаю, в первую очередь речь идет о налоговых органах?
Владислав, а разве в статье 15 идет речь о налоговых органах? Учредители,
собственники и органы статистики...
С другой стороны, статья 23 НК предусматривает, что налогоплательщики
обязаны представлять в налоговый орган по месту учета в установленном
порядке ... также и бухгалтерскую отчетность ___в
соответствии__с__Федеральным__законом__"О__бухгалтерском учете"___.
Таким образом, отчитываться можно будет и в электронном виде - с согласия
соответствующей инспекции МНС. Как и раньше. :)
____________________
С уважением,
Алексей Няненко, ГПБ
------------------------------
Date: Tue, 5 Mar 2002 18:43:34 +0500
From: "=?koi8-r?B?7dHTztHOy8nOIPfMwcTJ08zB1yD3zMHEyc3J0s/Xyd4=?="
Subject: =?koi8-r?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSBSZTogW25ldGxhd3NdIOnazcXOxc7J0SDXIA==?= =?koi8-r?B?2sHLz87FIM8gwtXI1d7F1MU=?=
> > Я так понимаю, в первую очередь речь идет о налоговых органах?
>
> Владислав, а разве в статье 15 идет речь о налоговых органах? Учредители,
> собственники и органы статистики...
А разве я написал "только о налоговых"? ;) Хотя они и есть основной
потребитель...
--
с уважением,
Мяснянкин Владислав Владимирович,
начальник отдела защиты информации
Банк "Северная казна" ОАО.
www.kazna.ru / www.internetbank.ru
mvv@
тел. (343-2) 59-27-32
телефон в Екатеринбурге - 059
------------------------------
Date: Tue, 5 Mar 2002 21:26:08 +0200
From: Roman Bulkiewicz
Subject: =?koi8-r?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSDp2s3FzsXOydEg1yDawcvPzsUgzyDC1cjV3sXUxQ==?=
Приветствую,
05.03.2002 в 11:54 "Мяснянкин Владислав Владимирович" писал:
МВВ> где более четко оговорена возможность хранения документов в эл. виде в связи
МВВ> с законом об ЭЦП (знаю, что в соответствии с ГК и так можно,
Разве ГК регулирует вопросы бухгалтерской (налоговой,
статистической...) отчетности? ГК регулирует частно-правовые отношения.
А отношения с властными органами -- совсем другая песня.
Всего доброго,
Роман Булькевич
roman@
------------------------------
Date: Wed, 6 Mar 2002 00:38:15 +0300
From: Victor Naumov
Subject: =?koi8-r?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSAi7M/HySIg0NLP18HKxMXSwQ==?=
Доброе время суток!
Thursday, February 28, 2002, 11:11:23 PM, Епифанов Алексей wrote:
AE> По роду деятельности (провайдер) наша организация имеет т.н. "Логи",
AE> описывающие сетевую активность наших клиентов, так вот, можем ли мы на
AE> их основании доказывать в суде общей юрисдикции нарушение клиентами
AE> условий договора предоставления услуг связи.
AE> И последнее - не будет ли нарушением прав абонента разглашение третьим
AE> лицам сведений о его сетевой активности.
AE> Свое мнение по этому вопросу у меня уже сформировалось и если
AE> Уважаемому собранию будет интересно, готов его здесь обнародовать.
Я позволю себе высказать гипотезу. На практике я ее не проверял и не
слышал об аналогичных действиях (применительно к Сети).
Ходатайствуйте о проведении закрытого судебного заседания и
предъявляйте Ваши материалы.
Правда, проблема достоверности материалов в электронной форме, ест.,
этим решена не будет.
С уважением,
Виктор Наумов
---
http://www.russianlaw.net
nau@
ICQ UIN 1383430 (only working hours)
St.Petersburg Institute for Informatics RAS
PO BOX 443, 199034, St.Petersburg, Russia
---
Use extra e-mail nau@
in error cases with nau@
------------------------------
Date: Wed, 6 Mar 2002 09:12:14 +0500
From: "=?koi8-r?B?7dHTztHOy8nOIPfMwcTJ08zB1yD3zMHEyc3J0s/Xyd4=?="
Subject: =?koi8-r?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSBSZTogW25ldGxhd3NdIOnazcXOxc7J0SDXIA==?= =?koi8-r?B?2sHLz87FIM8gwtXI1d7F1MU=?=
Добрый день!
> Разве ГК регулирует вопросы бухгалтерской (налоговой,
> статистической...) отчетности? ГК регулирует частно-правовые отношения.
> А отношения с властными органами -- совсем другая песня.
Ст. 161 ГК декларирует возможность применения аналогов собственноручной
подписи под документом в электронной форме и говорит о его юридической
равнозначности документу на бумажном носителе. Я имел ввиду только это.
/Vlad.
------------------------------
Date: Wed, 6 Mar 2002 11:16:06 +0200
From: Roman Bulkiewicz
Subject: =?koi8-r?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSBSZTogW25ldGxhd3NdIFJlOiBbbmV0bGF3c10g6drN?= =?koi8-r?B?xc7FzsnRINcg2sHLz87FIM8gwtXI1d7F1MU=?=
Приветствую,
>> Разве ГК регулирует вопросы бухгалтерской (налоговой,
>> статистической...) отчетности? ГК регулирует частно-правовые отношения.
>> А отношения с властными органами -- совсем другая песня.
МВВ> Ст. 161 ГК
160?
МВВ> декларирует возможность применения аналогов собственноручной
МВВ> подписи под документом в электронной форме и говорит о его юридической
МВВ> равнозначности документу на бумажном носителе.
Там речь идет о _сделках_. Гражданско-правовых. Бухотчетность (как и
налоговые декларации, милицейские протоколы и великое множество других
документов) это публично-правовые отношения, ГК их не регулирует.
Всего доброго,
Роман Булькевич
roman@
------------------------------
Date: Wed, 6 Mar 2002 20:43:31 +0300
From: Alexey Yefremov
Subject: =?koi8-r?B?8yA4IO3B0tTBIQ==?=
Дорогие коллеги-женщины!
Позвольте поздравить вас с наступающим Международным женским днем - 8 марта!
От всей души желаю Вам крепкого здоровья, любви, счастья, успехов в
работе и всего самого доброго.
С глубоким уважением,
Алексей Ефремов,
юридический факультет ВоронежГУ,
Администрация Воронежской области.
http://www.vsu.ru/~vsuc2a0e/
------------------------------
Date: Thu, 7 Mar 2002 13:46:31 +0800
From: Andrei Troufanov
Subject: =?koi8-r?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSDzIDgg7cHS1MEh?=
Дорогие соотечественницы!
С наступающим!!!
А.И.Труфанов
Ирк.гос.техн.ун-т
------------------------------
Date: Thu, 7 Mar 2002 18:33:36 +0300
From: Victor Naumov
Subject: Barcelona.com, March 8,
Добрый вечер!
Также присоединюсь к поздравлениям.
Наши прекрасные дамы!
Разрешите пожелать Вам радостей, удовольствий и романтики!
Я не сомневаюсь в том, что вы понимаете, что наши пожелания, хоть и
произносятся довольно редко, но звучат в наших душах постоянно
:-))
Интересно (но кратко :-) )
"Court rules against Barcelona.com"
http://www.theregus.com/content/6/24220.html
Завершился, возможно, первый питерский доменный спор, рассмотренный в
АС СПб и ЛО.
Клиент подал иск к провайдеру о переделегировании домена off-road.ru и
судом данное требование было удовлетворено.
Само требование основывалось на означенной в двухстороннем договоре обязанности
провайдера зарегистрировать домен не на себя, а на клиента.
Решение вступило в законную силу и было исполнено добровольно.
Позже оно будет опубликовано.
Опубликован (как обычно, не совсем оперативно, прошу простить :-( )
автореферат Сергея Малахова.
С уважением,
Виктор Наумов
---
http://www.russianlaw.net
nau@
ICQ UIN 1383430 (only working hours)
St.Petersburg Institute for Informatics RAS
PO BOX 443, 199034, St.Petersburg, Russia
---
Use extra e-mail nau@
in error cases with nau@
------------------------------
Date: Sun, 10 Mar 2002 01:42:25 +0300
From: "Alexander Sergeev"
Subject: Re: Re: Ответы РОМС
Ну как там идет подготовка второй транзакции с РОМС?
----- Original Message -----
From: "Mordvinov"
> AS> другие организации по коллективному управлени АП являются
монополистами по закону.
> Интересное явление: Нет такого закона (О монополизме РОМС или РАО).
> Возможно - только в проекте поправок к ЗоАП есть.
> А общественное мнение уже готово признать монополизм РОМС де-факто :-))
Говорить о монополизме по закону позволяет п.2 ст.44 закона об автоских и
смежных правах.
=======
2. Допускается создание либо отдельных организаций по различным
правам и различным категориям обладателей прав, либо организаций,
управляющих разными правами в интересах разных категорий обладателей
прав, либо одной организации, одновременно управляющей авторскими и
смежными правами.
=======
Раз закон содержит закрытый список способов создания организаций, значит,
неоговоренные способы недопустимы. Согласно букве закона допускается
либо создание одной (общенациональной) организации, управляющей
на коллективной основе всеми видами авторских и смежных прав, либо
создание либо создание по одной организации для каждой категории прав и
правообладателей. Именно разных категорий, а не просто разных. Нельзя
создать организацию, которая будет управлять только частью прав в своей
категории. То есть, если РОМС управляет АП на мультимедийные произведения,
значит, в этой категории правами никто больше управлять не может.
Такую трактовку подтверждает постатейный комментрарий к этому закону.
(http://www.microsoft.ru/offext/legal/1052.asp)
=======
7. Пункт 2 устанавливает возможность создания либо одной,
универсальной организации, которая будет управлять имущественными
авторскими и смежными правами во всех сферах, где требуется коллективное
управление, либо нескольких организаций по различным правам и по
различным категориям обладателей прав. Например, одна организация может
управлять исполнительскими правами, другая - фонограммными правами,
третья - репродуцированием авторских произведений и т.п.
=======
Здесь сново указывается, что несколько организаций могут создаваться
для управления различными _категориями_ прав. То есть нельзя создать
организацию по коллективному управлению АП, конкурирующую с РОМС.
Понятны и причины подобного ограничения. Если число подобных организаций
в одной сфере не будет жестко ограничено, то автор, не желающий отдавать
свое произведение в коллективное управление просто физически не сможет
реализовать свое право, закрепленное в п.2 ст.47 того же закона и отозвать
свое произведение у всех таких организаций, которые на управление его
произведением претендуют.
Чтобы не было недоразумений напомно, что каждая организация
по коллективному управлению АП _по_умолчанию_ может выдавать
лицензии на любое произведение в своей категории, даже если
правообладатель не передавал ей право на управление его произведением
(ст.45, п.3, аб.2).
ст.45, п.3, аб.2
==========
Такие лицензии разрешают использование предусмотренными в них
способами всех произведений и объектов смежных прав и предоставляются от
имени всех обладателей авторских и смежных прав, включая и тех, которые
не передали организации полномочий в соответствии с пунктом 2 настоящей
статьи.
==========
У правообладателя есть лишь право отозвать произведение у организации
по коллективному управлению (п.2 ст.47). Неясно, впрочем, в как должна
осуществляться процедура подобного отзыва. Если же автор этим правом
не воспользовался, то организация может свободно выдавать лицензии
каждому желающему и забирать себе 10% от полученного с лицензий дохода.
Если же в течение 3 лет ей "не удастся" найти автора и выплатить ему
остальные 90%, то организация в соответствии с п.4 ст.45 может обратить
невостребованные средства "на другие цели в интересах представляемых
ею обладателей авторских и смежных прав", т.е., например, выплатить эти
средства другим авторам (кому - по своему усмотрению) или начислить
из них премию своим сотрудникам, отличившимся в сборе лицензионных выплат.
Если бы не монополизм организаций по коллективному управлению
была бы возможна схема, когда подобная организация регистрируется
специально для того, чтобы втихую, но "законно" выдавать лицензии
на произведения пока правообладатели не спохватятся и не отзовут
у нее организации свои права. В этом случае организации достанется
10% собранных средств. А если авторы не спохватятся или не найдут
организацию, то через три года можно будет распорядиться всеми
средствами, выплатив остальные 90% какому-нибудь подставному автору.
И все законно.
И на закуску:
ст. 45, п.1, аб.2:
===========
По отношению к деятельности такой организации [по коллективному
управлению авторскими правами] не применяются ограничения,
предусмотренные антимонопольным законодательством.
===========
Значит монополизм в законе признается.
Просто запрещено применять антимонопольные меры.
Вот такой у нас "хороший" закон.
Александр Сергеев
www.iworld.ru
------------------------------
Date: Sun, 10 Mar 2002 12:56:11 +0300
From: "Anton G. Sergo"
Subject: =?koi8-r?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSBSZTogW25ldGxhd3NdIO/U18XU2SDy7+3z?=
Добрый день!
> Ну как там идет подготовка второй транзакции с РОМС?
>
Коллеги, РОМС очень общительная организация :))))) как мне кажется.
Чтобы не играть в "испорченный телефон", предлагаю по совету К.Л. (из его
письма):
"...
Константин Леонтьев,
заместитель Генерального директора РОМС
Пожалуйста, пишите нам по адресу roms@roms.ru. Наши специалисты будут рады
ответить на Ваши вопросы.
...."
Думаю, это будет правильнее...
P.S. Но если моя помощь необходима, готов посильно участвовать.
С уважением, mail@
Антон Г. Серго www.internet-law.ru
------------------------------
Date: Mon, 11 Mar 2002 15:33:16 +0300
From: Mailer-Daemon@chat.ru
Subject: Virus in your letter
Ваше письмо не было доставлено по назначению.
AVP обнаружил в нем вирус или троян: '/KCNMEFKC.EXE infected: I-Worm.Hybris.b'.
Проверьте свой компьютер !
============================================================
From: nau@
To:
Subject: [netlaws] (No Subject)
============================================================
http://www.chat.ru http://www.avp.ru
------------------------------
Date: Mon, 11 Mar 2002 15:33:27 +0300
From: Mailer-Daemon@chat.ru
Subject: Virus in your letter
Ваше письмо не было доставлено по назначению.
AVP обнаружил в нем вирус или троян: '/KCNMEFKC.EXE infected: I-Worm.Hybris.b'.
Проверьте свой компьютер !
============================================================
From: nau@
To:
Subject: [netlaws] (No Subject)
============================================================
http://www.chat.ru http://www.avp.ru
------------------------------
Date: Mon, 11 Mar 2002 16:54:19 +0300
From: Victor Naumov
Subject: Moderation - virus - delete my Monday messages
Добрый день, уважаемые подписчики!
К сожалению, пока по непонятной мне причине
с обратным адресом моей почты в то время, когда, по-моему, я не
находился за компьютером рассылался вирус
I-Worm.Hybris.b
http://www.viruslist.com/viruslist.html?id=4251
Приношу свои извинения.
Прошу уничтожать все письма, которые пришли к Вам за сегодняшний день
до текущего времени.
Если мне станут известны дополнительные подробности, я сражу о них Вас
уведомлю.
С уважением,
Виктор Наумов
---
http://www.russianlaw.net
nau@
ICQ UIN 1383430 (only working hours)
St.Petersburg Institute for Informatics RAS
PO BOX 443, 199034, St.Petersburg, Russia
---
Use extra e-mail nau@
in error cases with nau@
------------------------------
Date: Tue, 12 Mar 2002 11:00:37 +0300
From: 927529@
Subject: Neulevel =?koi8-r?B?z9Ta2dfBxdQgMzkgMDAwIMTPzcXOztnIIMnNxc4g1yDaz87FIC5iaXou?=
From: Yuri Vatskovskiy
Neulevel отзывает 39 000 доменных имен в зоне .biz.
Подробнее: http://www.ct.kz/shownews.asp?IDNews=11774
Очень напоминает историю с регистрацией имен в кириллица.com,
провернутую Росбизнесконсалтингом.
С той лишь разницей, что до отзыва доменных имен еще не дошло.
Юрий Вацковский
------------------------------
Date: Tue, 12 Mar 2002 17:29:19 +0300
From: Michael Genin
Subject: Юридическая Олимпиада
Приветствую!
Хочу сообщить, что сейчас проводится Всероссийская Студенческая
Юридическая Олимпиада, в которой в том числе есть номинация
"Информационное право". Кстати, как я понимаю, в прошлом году в этой
номинации победил Алексей Ефремов.
Поскольку тематика очень близка нашему списку, возможно, для кого-то
эта информация будет полезна. Освещение Олимпиады пока не очень
хорошее - официальный сайт до сих пор не открыт, а до окончания
срока подачи заявок и работ осталось чуть больше месяца. Поэтому
если кому-то интересно, то за дополнительной информацией можно
обращаться ко мне - я являюсь членом оргкомитета и жюри по номинации
"Информационное право".
--
Best regards,
Michael Genin
Computerra Publishing
www.ibusiness.ru - www.computerra.ru
mailto:mgenin@
------------------------------
Date: Wed, 13 Mar 2002 01:34:09 +0300
From: Victor Naumov
Subject: =?koi8-r?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSDg0snEyd7F08vB0SDvzMnN0MnBxMEgKyBNb2RlcmF0?= =?koi8-r?B?aW9uIDIgLSBBdHRlbnRpb24h?=
Всех приветствую!
Tuesday, March 12, 2002, 5:29:19 PM, Michael Genin wrote:
MG> Хочу сообщить, что сейчас проводится Всероссийская Студенческая
MG> Юридическая Олимпиада, в которой в том числе есть номинация
MG> "Информационное право". Кстати, как я понимаю, в прошлом году в этой
MG> номинации победил Алексей Ефремов.
MG> Поскольку тематика очень близка нашему списку, возможно, для кого-то
MG> эта информация будет полезна. Освещение Олимпиады пока не очень
MG> хорошее - официальный сайт до сих пор не открыт, а до окончания
MG> срока подачи заявок и работ осталось чуть больше месяца. Поэтому
MG> если кому-то интересно, то за дополнительной информацией можно
MG> обращаться ко мне - я являюсь членом оргкомитета и жюри по номинации
MG> "Информационное право".
Михаил, если потребуется предметная публикация материалов на сайте, то
буду рад быть полезным.
О мероприятиях в сфере информационной безопасности :-) списка.
1) Информация о понедельничном вирусе
В случае "посылки" вируса с адреса nau@ реально
таковой рассылался из сети одного провайдера из Азербайджана, который
оперативно ответил на мой запрос и принял соответствующие меры.
Пока :-) больше посылок вирусов оттуда не наблюдается.
2) ВНИМАНИЕ:
Уменьшен допустимый объем посылаемых в список сообщений: теперь он составляет
__30000 байт__.
Прошу обратить на это внимание тех, кто использует письма, которые
изобилуют разноцветными надписями, картинками, etc. (т.е. Content-Type: multipart
вместо обычного Content-Type: text/plain).
Правда, особо пугаться не следует:
за последние три месяца в рассылке (помимо злополучной посылки вируса)
только одно сообщение (как раз в формате multipart) превысило данный
объем.
3) В перспективе, благодаря любезности компании Гарант-Парк-Интернет,
будет введена проверка сообщений, посылаемых в список, на наличие в них вирусов.
С уважением,
Виктор Наумов
---
http://www.russianlaw.net
nau@
ICQ UIN 1383430 (only working hours)
St.Petersburg Institute for Informatics RAS
PO BOX 443, 199034, St.Petersburg, Russia
---
Use extra e-mail nau@
in error cases with nau@
------------------------------
Date: Wed, 13 Mar 2002 10:38:20 +0300 (MSK)
From: Serge Sereda
Subject: Re: Moderation 2 - Attention!
Уважаемые участники конференции!
> 1) Информация о понедельничном вирусе
>
> В случае "посылки" вируса с адреса
nau@ реально
> таковой рассылался из сети одного провайдера из
Азербайджана, который
> оперативно ответил на мой запрос и принял
соответствующие меры.
> Пока :-) больше посылок вирусов оттуда не
наблюдается.
Мне хотелось бы дать две (технические) рекомендации
относительно предотвращения заражения компьютерными
вирусами (Вдруг этого кто-то не знает).
Суть проблемы с современными почтовыми вирусами
заключается в двух фактах:
а) Все они пишутся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО под MS Outlook;
б) Все они используют сервер MS VBSript.
(См. статью "Микрософт как угроза национальной
безопасности" [http://cie.ase.md/~sereda/msdanger.htm])
Отсюда, собственно, и вытекают две следующие
рекомендации:
1) Избавившись от MS Outlook вы одновременно избавите
себя и от вирусов. (Есть достаточно хороших клиентов
электронной почты: The BAT!, Eudora ...);
2) В обычной жизни "мирному" человеку абсолютно не
нужен сервер MS VBSript (а вирусам он ой как нужен ;-).
Для того чтобы его дезактивировать необходимо найти в
каталоге "Windows\system" или "\\WINNT\system32" файл
wscript.exe и, например, переименовать его в
wscript_.exe или вообще убрать в архив. То же можно, и
даже нужно, проделать и с "vbscript.dll".
С учетом этих рекомендаций вам даже не нужен будет
антивирус (во всяком случае так сильно).
С уважением,
Сергей Середа
------------------------------
Date: Wed, 13 Mar 2002 13:58:40 +0300
From: Peter Borisenko
Subject:
Добрый день.
Не сталкивался ли кто-нибудь из списка с ввозом железа и софта,
ориентированного на защиту информации, архивации данных, мониторинга
сетей, в которых реализованы криптографические алгоритмы. Какие
проблемы могут возникнуть с таможней? Какая сейчас в целом позиция
таможенников и фапси: относят ли они к шифровальным средствам
абсолютно все виды продукции в которой предусмотрены такие алгоритмы,
даже если они имеют вторичное значение, а к лицензируемой деятельности
- импорт таких программно-технически средств (в конце концов не
запретили же Windows 2000). И, наконец, не подскажите ли ссылку на
онлайн или оффлайн, где можно ознакомиться с вопросами по данной
тематике более подробно.
Заранее благодарю,
(Ответ, я думаю, можно лично, а не в список)
С уважением,
Петр Борисенко
peter@
------------------------------
Date: Thu, 21 Mar 2002 19:54:51 +0300
From: Pavel Savitsky
Subject: =?koi8-r?B?y8HazsnU2CDOxczY2tEg0M/NyczP18HU2A==?=
Здравствуйте, уважаемые коллеги.
Вопрос юристам РосНИИРОСа.
Где должна стоять запятая в предложении в п. 7.8
"Регламента на тарифы и услуги":
"В случае непоступления оплаты в течение тридцати (30) календарных дней
после окончания срока регистрации домен освобождается."
А то ситуация вышла по классический схеме "казнить нельзя помиловать"
:)
Спасибо.
С уважением, Савицкий Павел, студент юрфака СпбГУ.
------------------------------
Date: Fri, 22 Mar 2002 11:29:34 +0500
From: "Dmitry A."
Subject: Spammer vs. Spammer
Здравствуйте, уважаемые коллеги.
Спаммер подает в суд на спаммера
Во вторник компания Virtumundo, осуществляющая рассылку рекламы по
e-mail (иными словами, рассылку спама), подала в суд на компании
Mindset Interactive и Inurv, обвинив последних в предоставлении
некачественных списков e-mail, большинство которых оказались
аннулированными, либо принадлежали тем, кто не желал получать
коммерческие рассылки. Компания Virtumundo требует возмещения ущерба,
обвиняя поставщиков "спам-листов" в том, что они "неверно описали
предоставляемые ими данные". По заявлению Mindset и Inurv, адреса
электронной почты были внесены в списки с уведомлением пользователей,
и, соответственно, могут быть использованы для отправки коммерческих
материалов. Компания Virtumundo, с целью избежать трений с законом,
отправляет сообщение каждому из пользователей, попавших в список. При
очередной проверке данных, предоставленных Mindset и Inurv,
выяснилось, что большинства адресов электронной почты не существует, а
остальные собраны роботами в интернете и проданы без согласия
владельцев. Компания Virtumundo, основанная 22-летним жителем штата
Канзас (он же единственный сотрудник), требует возмещения убытков за
испорченную репутацию, временную приостановку деятельности и
неполученную прибыль.
--
С уважением,
Дмитрий А. Лебедев,
Уфа, ВЭГУ, юр. фак.
------------------------------
Date: Fri, 22 Mar 2002 10:15:49 +0300
From: "Alex Snark"
Subject: =?koi8-r?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSDLwdrOydTYIM7FzNja0SDQz83JzM/XwdTY?=
----- Original Message -----
From: Pavel Savitsky
To: netlaws List Member
Cc:
Sent: Thursday, March 21, 2002 7:54 PM
Subject: [netlaws] казнить нельзя помиловать
> Здравствуйте, уважаемые коллеги.
>
> Вопрос юристам РосНИИРОСа.
> Где должна стоять запятая в предложении в п. 7.8
> "Регламента на тарифы и услуги":
>
> "В случае непоступления оплаты в течение тридцати (30) календарных дней
> после окончания срока регистрации домен освобождается."
>
> А то ситуация вышла по классический схеме "казнить нельзя помиловать"
> :)
В отличие от упомянутой "классической схемы", по правилам русского языка
запятой в данном предложении быть не должно.
Не стану говорить за юристов РосНИИРОСа, но прикол не особенно прикольный,
поскольку пункт 7.8 приведен не сначала и не до конца, а в ответ на такие
вопросы обычно отсылают к ст.431 ГК РФ (...буквальное значение условия
договора в случае его неясности устанавливается путем сопоставления с
другими условиями и смыслом договора в целом...)
А теперь прочтите весь пункт еще раз, целиком:
"7.8. Если необходимость продления регистрации подтверждена
Заказчиком, но услуга по перерегистрации не оплачена до окончания
срока регистрации, то делегирование домена может быть
приостановлено. В случае непоступления оплаты в течение
тридцати (30) календарных дней после окончания срока регистрации
домен освобождается.
В случае поступления оплаты до освобождения домена делегирование
восстанавливается в течение трех рабочих дней."
Неужели не все ясно, или ripn в этой рассылке - объект для подколов? :)
____________________
С уважением,
Алексей Няненко, ГПБ
------------------------------
Date: Fri, 22 Mar 2002 11:17:28 +0300
From: Pavel Savitsky
Subject: =?koi8-r?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSBSZTogW25ldGxhd3NdIMvB2s7J1NggzsXM2NrRINDP?= =?koi8-r?B?zcnMz9fB1Ng=?=
>> Здравствуйте, уважаемые коллеги.
>>
>> Вопрос юристам РосНИИРОСа.
>> Где должна стоять запятая в предложении в п. 7.8
>> "Регламента на тарифы и услуги":
>>
>> "В случае непоступления оплаты в течение тридцати (30) календарных дней
>> после окончания срока регистрации домен освобождается."
>>
>> А то ситуация вышла по классический схеме "казнить нельзя помиловать"
>> :)
AS> В отличие от упомянутой "классической схемы", по правилам русского языка
AS> запятой в данном предложении быть не должно.
AS> Не стану говорить за юристов РосНИИРОСа, но прикол не особенно прикольный,
AS> поскольку пункт 7.8 приведен не сначала и не до конца, а в ответ на такие
AS> вопросы обычно отсылают к ст.431 ГК РФ (...буквальное значение условия
AS> договора в случае его неясности устанавливается путем сопоставления с
AS> другими условиями и смыслом договора в целом...)
AS> А теперь прочтите весь пункт еще раз, целиком:
AS> "7.8. Если необходимость продления регистрации подтверждена
AS> Заказчиком, но услуга по перерегистрации не оплачена до окончания
AS> срока регистрации, то делегирование домена может быть
AS> приостановлено. В случае непоступления оплаты в течение
AS> тридцати (30) календарных дней после окончания срока регистрации
AS> домен освобождается.
AS> В случае поступления оплаты до освобождения домена делегирование
AS> восстанавливается в течение трех рабочих дней."
AS> Неужели не все ясно, или ripn в этой рассылке - объект для подколов? :)
Ни в коем случае не хотел кого-либо подколоть и, тем более, обидеть.
Просто в этом пункте срок освобождения домена указан не однозначно.
Понятно, что, если перерегистрация не оплачена, то по истечении срока
регистрации домена делегирование приостанавливается. А вот дальше, мне кажется,
допустимо и такое прочтение: [в случае непоступления оплаты] [в течение
тридцати (30) календарных дней после окончания срока регистрации
домен освобождается]. Весь этот месяц делегирование уже
приостановлено, и _в любой момент_ домен может быть освобожден. Я
не прав? Иначе было бы, если бы написали: "Домен освобождается по
истечении тридцати (30) календарных дней после окончания срока
регистрации в случае непоступления оплаты". Вот, собственно, и весь
вопрос.
С уважением, Савицкий Павел.
------------------------------
Date: Fri, 22 Mar 2002 11:35:41 +0300
From: "Alex Snark"
Subject: =?koi8-r?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSBSZTogW25ldGxhd3NdIFJlOiBbbmV0bGF3cw==?= =?koi8-r?B?XSDLwdrOydTYIM7FzNja0SDQz83JzM/XwdTY?=
Уважаемый Павел!
----- Original Message -----
From: Pavel Savitsky
To: netlaws List Member
Sent: Friday, March 22, 2002 11:17 AM
Subject: [netlaws] Re: [netlaws] Re: [netlaws] казнить нельзя помиловать
> Ни в коем случае не хотел кого-либо подколоть и, тем более, обидеть.
> Просто в этом пункте срок освобождения домена указан не однозначно.
> Понятно, что, если перерегистрация не оплачена, то по истечении срока
> регистрации домена делегирование приостанавливается. А вот дальше, мне
кажется,
> допустимо и такое прочтение: [в случае непоступления оплаты] [в течение
> тридцати (30) календарных дней после окончания срока регистрации
> домен освобождается]. Весь этот месяц делегирование уже
> приостановлено, и _в любой момент_ домен может быть освобожден. Я
> не прав? Иначе было бы, если бы написали: "Домен освобождается по
> истечении тридцати (30) календарных дней после окончания срока
> регистрации в случае непоступления оплаты". Вот, собственно, и весь
> вопрос.
Указанное Вами прочтение, на мой взгляд, не соответствует логике пункта 7.8
в целом и
абзаца второго в частности. Повторюсь, толкуйте в сопоставлении с другими
условиями, в данном случае абзац 2 построен так же, как и вторая фраза
первого абзаца. Дабы избежать схоластики, рекомендую попробовать казуистику
:))
____________________
С уважением,
Алексей Няненко, ГПБ
------------------------------
Date: Fri, 22 Mar 2002 13:31:41 +0300
From: Pavel Savitsky
Subject: =?koi8-r?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSBSZTogW25ldGxhd3NdIFJlOiBbbmV0bGF3c10gUmU6?= =?koi8-r?B?IFtuZXRsYXdzXSDLwdrOydTYIM7FzNja0SDQz83JzM/XwdTY?=
>> Ни в коем случае не хотел кого-либо подколоть и, тем более, обидеть.
>> Просто в этом пункте срок освобождения домена указан не однозначно.
>> Понятно, что, если перерегистрация не оплачена, то по истечении срока
>> регистрации домена делегирование приостанавливается. А вот дальше, мне
AS> кажется,
>> допустимо и такое прочтение: [в случае непоступления оплаты] [в течение
>> тридцати (30) календарных дней после окончания срока регистрации
>> домен освобождается]. Весь этот месяц делегирование уже
>> приостановлено, и _в любой момент_ домен может быть освобожден. Я
>> не прав? Иначе было бы, если бы написали: "Домен освобождается по
>> истечении тридцати (30) календарных дней после окончания срока
>> регистрации в случае непоступления оплаты". Вот, собственно, и весь
>> вопрос.
AS> Указанное Вами прочтение, на мой взгляд, не соответствует логике пункта 7.8
AS> в целом и
AS> абзаца второго в частности. Повторюсь, толкуйте в сопоставлении с другими
AS> условиями,
AS> в данном случае абзац 2 построен так же, как и вторая фраза
AS> первого абзаца.
согласен.
AS> Дабы избежать схоластики, рекомендую попробовать казуистику
AS> :))
Спасибо казуистике.
Положение не столь страшно и безысходно, как казалось раньше :)
Надеюсь, что через год, когда подойдут сроки, эта формулировка пункта
7.8 будет толковаться так же казуистично :)
К тому же, Alla A Mordovina из RIPN любезно уточнила, что
AM> конструкция со сложным предлогом "в случае" не предусматривает запятую,
AM> в отличие от сложноподчиненного предложения "в случае, если".
И всё же, при случае такие фразы в Регламенте следовало бы слегка причесать.
С уважением, Савицкий Павел.
------------------------------
Date: Tue, 26 Mar 2002 01:05:13 +0300
From: Victor Naumov
Subject: Supreme Arbitration Court of the RF + .RU
Доброе время суток!
В прошлый четверг состоялось заседание Президиума Высшего Арбитражного Суда
РФ, на котором, в частности, рассматривался вопрос определения пределов
ответственности регистратора доменных имен и целесообразность
привлечения последнего к участию в процессе при регистрации доменов
третьими лицами, нарушающими права правообладателей на средства
индивидуализации.
Если я не ошибаюсь, рассмотрение данного вопроса не закончилось
какими-то конкретными рекомендациями. Интересно, что в ВАС РФ
сообщили, что решение отсрочено также в связи с тем, что в
Конституционном Суде РФ рассматривается связанный с данным вопрос
(подробностей пока об этом нет).
См. также
http://info.nic.ru/news/2002/03/15-01.html
С уважением,
Виктор Наумов
---
http://www.russianlaw.net
nau@
ICQ UIN 1383430 (only working hours)
St.Petersburg Institute for Informatics RAS
PO BOX 443, 199034, St.Petersburg, Russia
---
Use extra e-mail nau@
in error cases with nau@
------------------------------
Date: Thu, 28 Mar 2002 16:23:48 +0300
From: Michael Genin
Subject: Fwd: Fwd: Russian DMCA
Хм. Любопытно. А кто-нибудь из подписчиков списка участвовал в
обсуждении и/или разработке этих поправок в Думе?
И вообще - ваше мнение?
This is a forwarded message
From: Vladimir Katalov
Subject: : Russian DMCA
===8<==============Original message text===============
Приветствую,
Вы только почитайте... Похоже, что тихой сапой пытаются протащить в
России закон, подобный DMCA -- статья 1201 (да, та самая) переведена
почти дословно! Список авторов, предложивших законопроект, тоже
впечатляет. Понятно, что Иосиф Кобзон вряд ли учавствовал в подготовке
-- думаю, он даже и про DMCA не слышал :(
И вот ещё занятный материал:
Европейский опыт совершенствования законодательства об авторском праве
в эпоху становления "информационного общества"
http://www.copyright.ru/publ/harmony1.html
> С учетом этих международных соглашений в 1998 году в США был принят
> специальный The Digital Millennium Copyright Act (название, с трудом
> поддающееся однозначному переводу - "Закон об авторском праве в
> цифровое тысячелетие"), обобщивший некоторый накопленный опыт и
> создавший предпосылки для присоединения США к новым международным
> соглашениям.
> [...]
> Можно только еще раз подчеркнуть "взвешенность" закрепляемых правил
> и "аккуратность" предлагаемых формулировок. Лучше всего
> проиллюстрировать это на всем известном примере, связанном с арестом
> в США российского программиста, "взломавшего" систему технической
> защиты, разработанную одной из американских фирм и имевшего
> неосторожность открыто заявить об этом. Одним из нелепых последствий
> судебного преследования была та "неудобная" ситуация, в которую
> попали юристы, занимающиеся вопросами авторского права, поскольку
> формальные положения законодательства слишком явно вступили в
> противоречие с обычным представлением о "здравом смысле".
/Володя
This is a forwarded message
From: Igor Motsnyi
To: Vladimir Katalov
Subject: Russian DMCA
===8<==============Original message text===============
http://www.copyright.ru/law/lawprojects/index.html
41. Дополнить Закон Российской Федерации "Об авторском праве и смежных
правах" статьей 48[1] следующего содержания:
"Статья 48[1]. Ответственность за обход технических средств защиты
авторских и смежных прав и за устранение или изменение информации об
управлении авторскими и смежными правами
1. За совершение действий, направленных на обход технических средств
защиты авторских и смежных прав, наступает такая же ответственность,
какая предусмотрена законодательством Российской Федерации за
нарушение авторских и смежных прав.
Такая же ответственность наступает за изготовление, импорт,
распространение (продажу, сдачу в прокат, предоставление во
временное пользование и так далее), рекламу любого устройства или
его компонентов, владение любым устройством или его компонентами для
коммерческих целей и предоставление услуг:
1. которые рекламируются или предлагаются для продажи в целях
обхода технического средства защиты авторских или смежных прав;
2. основной целью использования и (или) результатом применения
которых является обход любого технического средства защиты
авторских или смежных прав;
3. которые первоначально предназначены, приспособлены или
выполнены с целью предоставления возможности или облегчения обхода
технического средства защиты авторских или смежных прав.
2. Ответственность, установленная абзацем первым пункта 1 настоящей
статьи наступает также за совершение любого из указанных ниже
действий, если совершая такие действия лицо знало или должно было
знать, что их совершение побуждает, позволяет, способствует или
скрывает нарушение авторских или смежных прав:
1. устранение или изменение без разрешения информации об
управлении авторскими или смежными правами;
2. распространение, импорт в целях распространения экземпляров
произведений и фонограмм, передача в эфир, передача по кабелю,
доведение до всеобщего сведения произведений и фонограмм, если
совершающее такие действия физическое или юридическое лицо знает,
что в них без разрешения была устранена или изменена информация об
управлении авторскими или смежными правами.
3. Положения настоящей статьи применяются независимо от того, были
ли в результате совершения указанных в настоящей статье действий
авторские и смежные права нарушены еще каким-либо образом.".
42. Дополнить Закон Российской Федерации "Об авторском праве и смежных
правах" статьей 48[2] следующего содержания:
"Статья 48[2]. Взаимодействие с лицами, оказывающими услуги,
используемые для нарушения авторских и смежных прав
1. В случае обращения обладателей авторских или смежных прав с
требованиями о пресечении нарушения таких прав, лица, оказывающие
услуги, которые используются или могут быть использованы для
нарушения авторских или смежных прав, вправе потребовать, чтобы
информация о нарушении была подтверждена уведомлением от
организации, управляющей имущественными правами на коллективной
основе и получившей специальное разрешение на сбор вознаграждения с
пользователей (пункт 3 статьи 45 настоящего Закона).
Такая организация вправе направить лицу, оказывающему услуги,
которые используются для нарушения авторских или смежных прав,
уведомление о нарушении, совершаемом с использованием
предоставляемых таким лицом возможностей, а также потребовать от
такого лица принятия мер, необходимых для прекращения нарушения.
Если после получения указанного уведомления лицом, оказывающим
услуги, которые используются для нарушения авторских или смежных
прав, не были приняты меры для пресечения нарушения, то такое лицо
несет солидарную ответственность с нарушителем авторских или смежных
прав.
2. Лицо, оказывающее услуги, которые используются или могут быть
использованы для нарушения авторских или смежных прав, освобождается
от ответственности перед нарушителем или любыми другими лицами за
убытки, причиненные в результате принятия мер, необходимых для
прекращения нарушений, если такое лицо действовало на основании
информации, полученной в порядке, установленном пунктом 1 настоящей
статьи, от организации, управляющей имущественными правами на
коллективной основе и получившей специальное разрешение на сбор
вознаграждения с пользователей (пункт 3 статьи 45 настоящего
Закона).
Убытки, причиненные третьим лицам в результате принятия мер,
необходимых для прекращения нарушения авторских или смежных прав, а
также убытки, которые понесло лицо, принявшее такие меры, подлежат
возмещению за счет нарушителя.".
===8<===========End of original message text===========
Best regards,
Vladimir mailto:vkatalov@
===8<===========End of original message text===========
--
Best regards,
Michael Genin
Computerra Publishing
www.ibusiness.ru - www.computerra.ru
------------------------------
Date: Fri, 29 Mar 2002 00:42:42 +0300
From: Alexander Boroukhin
Subject: Re: Fwd: Fwd: Russian DMCA
Здравствуйте, коллеги!
28.03.2002 16:23, Michael Genin писал(а) в Netlaws:
MG> Хм. Любопытно. А кто-нибудь из подписчиков списка участвовал в
MG> обсуждении и/или разработке этих поправок в Думе?
Тоже очень интересно. Меня прямо за живое задело. Сейчас нахожусь в
процессе написания диплома на тему "Принцип компромисса в праве
интеллектуальной собственности", так в этом проекте по примеру на
каждый случай, где я пишу, что "так делать нельзя". Спасибо, конечно,
разработчикам за материал для критики, но как подумаешь, что это могут
принять...
MG> И вообще - ваше мнение?
Послал свое мнение (весьма объемное с замечаниями по 18 пунктам) в их
форум. Думаю, если участники списка присоединятся, то можно на что-то
повлиять. А то пока там только 2 сообщения.
--
С уважением,
Александр Бороухин.
http://infolaw.hut.ru
------------------------------
Date: Fri, 29 Mar 2002 00:46:03 +0300
From: Alexander Boroukhin
Subject: Re: Fwd: Fwd: Russian DMCA
Здравствуйте, коллеги!
Вдогонку самому себе
AB> Послал свое мнение (весьма объемное с замечаниями по 18 пунктам) в их
AB> форум. Думаю, если участники списка присоединятся, то можно на что-то
AB> повлиять. А то пока там только 2 сообщения.
"Их форум" - это форум на www.copyright.ru, где и опубликован полный
проект со всеми прилагающимися документами.
--
С уважением,
Александр Бороухин.
http://infolaw.hut.ru
------------------------------
Date: Fri, 29 Mar 2002 10:30:22 +0300 (MSK)
From: Serge Sereda
Subject: Re: Fwd: Fwd: Russian DMCA
Цитирую Michael Genin
> Хм. Любопытно. А кто-нибудь из подписчиков
списка участвовал в
> обсуждении и/или разработке этих поправок в Думе?
> И вообще - ваше мнение?
>
Не вдаваясь в юридические подробности (их достаточно
уже и по DMCA и проектам его Европейского аналога),
можно отметить следующее.
***Поскольку такая поправка нанесет несомненный вред
Российскому государству, она со 100% вероятностью
будет принята!***
Почему и какой вред, и кому это надо, большинству
граждан итак известно (правда народ, как обычно,
безмолвствует). Более подробно все это будет изложено
в моей будущей статье.
С уважением,
Сергей Середа
Движение по защите потребительских прав пользователей
ПО "ПОтребитель" (http://consumer.nm.ru или
http://cie.ase.md/~sereda)
Опубликовано: 9 апреля 2002 года
Адрес данной страницы: http://www.russianlaw.net/law/seminar/archive/seminar_archive_mar2002_part1.htm
