Семинар "Право и Интернет" Январь 2002 года (часть 2 из 2)
Внимание:
Date: Fri, 11 Jan 2002 18:54:20 +0300
From: "Alex Snark"
Subject: =?koi8-r?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSD1y9LByc7B?=
----- Original Message -----
From: Roman Bulkiewicz
To: netlaws List Member
Sent: Friday, January 11, 2002 5:53 PM
Subject: [netlaws] Re: [netlaws] Re: [netlaws] Re: [netlaws] Re: [netlaws]
Украина
> >> А если на мой взгляд, то, надо полагать, это реклама товаров и услуг,
> >> которые предлагаются (будут предлагаться) к продаже на территории
> >> Украины (... в том числе на территории Украины).
> Внимательно перечитал несколько раз. По-моему, мысль изложена
> достаточно ясно, нет? Совпадает ли она с намерением субьекта
> законодательной инициативы и будущим толкованием судьями -- другой
> вопрос.
Достаточно ясно изложено, спасибо. Я развиваю тему, исходя из
первоначального толкования.
> AS> Таким образом, следует ли понимать, что для целей данной нормы имеет
> AS> значение лишь место фактической реализации товара?
> Что значит "место фактической реализации"? Фактическая реализация
> может никогда не наступить.
Не знаю, к сожалению, законодательства Украины, но в России
"... потребители рекламы - юридические или физические лица, до сведения
которых доводится или может быть доведена реклама, следствием чего является
или может являться соответствующее воздействие рекламы на них..." (ст.2
Закона "О рекламе")
Исходя из возможностей Интернет, потребителем рекламы может являться
неограниченный круг лиц, на любой территории.
Пределы же действия законодательства о рекламе ограничены территорией
государства. В Парагвае некоторые действия под законодательство о рекламе
могут не подпадать.
Далее, аппелируя опять же к российскому законодательству (думаю, эти
положения сходны):
если товар в момент начала отгрузки или транспортировки находится на
территории данного государства, местом его фактической реализации является
это государство.
> AS> Еще - как рассматривать Вашу оговорку (...в том числе на территории
> AS> Украины...)? Реклама, направленная к неограниченному кругу лиц на
> AS> неограниченной территории, является использованием ТЗ лишь в части,
> AS> соответствующей количеству потребителей на территории Украины?
> Как это "в части, соответствующей количеству потребителей"?
Подразумевается, исходя из обсуждаемого абзаца закона о ТЗ, что в части
рекламы, не направленной на территорию Украины, использования ТЗ не
наблюдается. Предложение к реализации на _любой_ территории, соответственно,
является легальным в части, не охватывающей территорию Украины?
> Если на парагвайском сайте рекламируется
> водка "Гетьман Мазепа", которую можно приобрести "в крамницi дона
> Михайла" с 14.00 до 21.00 по асунсьонскому времени, то очевидно, эта
> реклама направлена на территорию Парагвая.
Вот оно, место реализации товара.
> Если из рекламы следует,
> что эту водку можно оплатить кредитной карточкой и получить по почте в
> любой стране мира, то это, в соответствии с данной нормой, будет
> нарушением прав владельца зарегистрированного в Украине ТЗ "Гетьман".
> Даже если Украина прямо не упоминается (так как украинские потребители
> употребляют водку, могут иметь доступ в Интернет, пользоваться
> кредитными карточками и получать посылки из-за рубежа).
Ежели дон Михась поставляет горилку по заказу, осуществленному украинскими
лицами, то все ок? А ежели Сонечка задумает рекламировать в Киеве горилку,
приобретенную в Парагвае у дона Михася, то это уже незаконное использование
ТЗ?
Стоп. Вижу, что не все ок. Вопрос: как тогда привлечь к ответственности дона
Михася, в случае если он парагвайский пастух и слыхом не слыхивал о Мазепе,
Украине и т.п.?
> (Для целей данного обсуждения предполагаем, что вероятность смешения
> лавки дона Михайла в Асунсьоне с киоском "У Сони" на ул. Михайловской
> становится достаточно высокой после употребления потребителем
> определенного количества однородного товара.)
> Что Вас, собственно, смущает?
Смущает, собственно, высокий процент вероятности смешения понятий
использования ТЗ с применением его в сфере Интернет и использования ТЗ на
территории Украины. Вплоть до идентичности, при широком толковании, которое
неизбежно вследствие употребления неопределенного количества вышеупомянутого
товара.
> P.S. А почему в Парагвае (в домене .py?) не может быть украинских
> (украиноязычных?) сайтов?
Вычитал на Internet.ru, что соответствующий закон, разрешающий иностранцам
регистрировать ДИ в этой зоне, местным правительством еще не принят. В свое
время пробовал зарегистрироваться с помощью парагвайской фирмы -
безрезультатно.
____________________
С уважением,
Алексей Няненко, ГПБ
------------------------------
Date: Fri, 11 Jan 2002 17:05:50 +0300
From: pavel v protasov
Subject: =?koi8-r?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSBSZTogW25ldGxhd3NdIFJlOiBbbmV0bGF3c10gRnc6?= =?koi8-r?B?IFtuZXRsYXdzXSBSZTogW25ldGxhd3NdIOvP4SDw?=
Andrew, Thursday, January 10, 2002, 9:15:40 PM, you wrote:
AAM> /*
AAM> хотите по пьяни в общаге радиофака от 5 до 15 ЛЕГКО РЕАЛИЗУЕМЫХ
AAM> технологий....
AAM> */
Хотим. Просим, просим! Если вы подписку не давали, конечно. А, даже
если и давали -- мы никому не скажем. :)
--
wbr, pvp (pvp@)
------------------------------
Date: Fri, 11 Jan 2002 17:22:20 +0300
From: pavel v protasov
Subject: =?koi8-r?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSBSZTogW25ldGxhd3NdIOTBINfTxSDX07Mg2s7BwNQg?= =?koi8-r?B?1dbFIMTB187PLi4uIPDSz9PUzyDLwcsg19PFx8TBINPQxcPJwczJ09TP1yDa?= =?koi8-r?B?wcLZzMkg09DSz9PJ1Ng=?=
Мяснянкин, Friday, January 11, 2002, 9:42:41 AM, you wrote:
МВВ> на подсознание не приходится. Иначе, можно пересажать всех авторов коротких
МВВ> (или мелькающих) рекламных роликов. ;) http://black.pr-online.ru/index.asp
МВВ> сайт, страдающий паранойей на эту тему, они в каждом ролике находят ТАКОЙ
МВВ> подтекст, что хочется выбросить телевизор и повеситься ;))
А вы не смотрели "Бойцовский клуб" Девида Финчера? Обязательно
посмотрите! :) Там ближе к концу есть офигительная вставка,
воздействующая исключительно на подсознание. Впрочем, если верить
дедушке Фрейду, подсознание и так сплошь такими вставками занято и без
всякого Финчера... :)
--
wbr, pvp (pvp@)
------------------------------
Date: Fri, 11 Jan 2002 19:19:47 +0300
From: pavel v protasov
Subject: =?koi8-r?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSDkwSDX08Ug19OzINrOwcDUINXWxSDEwdfOzy4uLiDw?= =?koi8-r?B?0s/T1M8gy8HLINfTxcfEwSDT0MXDycHMydPUz9cg2sHC2czJINPQ0s/TydTY?=
Mr., Thursday, January 10, 2002, 9:07:59 PM, you wrote:
MDAS> же прочитал эту фразу буквально, и решил дать ссылку на хоть какой-то
MDAS> источник.
Пасиба... :)
MDAS> Тем не менее, хотя статья П.Протасова совершенно правильно развенчивает
MDAS> старые мифы, она немного неуравновешенно написана - в ней таки
Денис, где вас научили правильному употреблению слова "таки"? Неужели
в кащ..., ой, то есть в ru.nlp? :) Кстати, там все еще кащениты
зверствуют или ушли уже? :)
MDAS> прочитывается приуменьшение проблемы.
MDAS> я хотел обратить внимание на то, что некоторые материалы (прямо не
MDAS> связанные с пресловутым 25-м кадром), которые теоретически могут
Я в статье, кажется, приводил номер патента, который как раз и близок
к "25 кадру"? Или нет? А вообще-то, у меня их что-то около 3 мегов, в
архивчике. И что? :)
MDAS> подпадать под ст. 13.15 есть уже, в тч вне нашей юрисдикции и доступны
MDAS> из интернета.
Там и брались...
MDAS> И еще, конечно, что на подсознание влияет все, причем все влияет скрыто
Хех, когда-то в любимой маздайной "Компьютерре" читал рецензию
Отставнова на книжку про информационную войну. Номера не помню, но
Отставнов там опускал автора в основном за то, что тот во всем видел
эту самую информационную войну, в любых процессах обмена информацией.
Фамилия автора Расторгуев, кто поищет по сайту, тот всегда найдет. Не
уподобляйтесь ему, Денис... :) Автору, в смысле, не Отставнову...
MDAS> - на то оно и подсознание. Так что эта 13.15 либо бред, либо
MDAS> недостаточно детализировано. Вспомнить хотя бы громкость рекламных
MDAS> роликов и их сверх-многократное повторение.
%) Прямо какое-то нашествие телепузиков-убийц...
(задумчиво) Что-т весело мне сегодня... Не к добру это... :)
--
wbr, pvp (pvp@)
------------------------------
Date: Fri, 11 Jan 2002 17:18:02 +0300
From: pavel v protasov
Subject: =?koi8-r?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSBSZTogW25ldGxhd3NdIFJlOiBbbmV0bGF3c10g68/h?= =?koi8-r?B?8A==?=
Mr., Friday, January 11, 2002, 2:10:26 AM, you wrote:
>> MDAS> А что такое "скрытая вставка"? Тройная спираль Милтона Эриксона - это
MDAS> Представь огромного склизкого паука, шевелящегося прямо у тебя перед
MDAS> глазами. Фу, какая гадость.
MDAS> Убери его оттуда.
Денис, зачем вы окащеняете netlaws? Где вас этой гадости научили? В
RU.NLP? :)
MDAS> не зная особенностей твоего характера? Да ты мог все что угодно получить -
MDAS> от фобического страха, до припадка хохота. (надеюсь, ничего страшного не
Припадок хохота... Читаю нетлавсы дальше... :)
Нет, это праздник какой-то: вчера, прочитавши самое-самое первое
письмо, от Снарка которое, я себе получил заряд радости и бодрости на
весь день... А сегодня уже вечер, однако... Что мне, ночь теперь не
спать и радоваться жизни? :)
А, я вспомнил, какой праздник: день прокуратуры ж завтра. Коллеги
(если таковые тут сыщутся), я вас поздравляю... :)
--
wbr, pvp (pvp@)
------------------------------
Date: Sat, 12 Jan 2002 02:53:56 +0300 (MSK)
From: "Mr. Denis A. Saveliev"
Subject: =?koi8-r?Q?Re=3A_=EB=CF=C1=D0?=
Доброе [время_суток]!
[личная переписка и претензии поскипаны и ответ ушел лично]
On Fri, 11 Jan 2002, pavel v protasov wrote:
> Я в статье, кажется, приводил номер патента, который как раз и близок
> к "25 кадру"? Или нет? А вообще-то, у меня их что-то около 3 мегов, в
> архивчике. И что? :)
Проблема существует. Вот что. Хотя она сложнее и многообразнее, чем ее
представляют многие.
> Отставнова на книжку про информационную войну. Номера не помню, но
> Отставнов там опускал автора в основном за то, что тот во всем видел
> эту самую информационную войну, в любых процессах обмена информацией.
> Фамилия автора Расторгуев, кто поищет по сайту, тот всегда найдет. Не
> уподобляйтесь ему, Денис... :) Автору, в смысле, не Отставнову...
Эта книга у меня лично есть. Я знаю, что у нее есть недостатки. Главный из
них - информатик выходит в гуманитарную область, в которой он не
компетентен. Вы повторяете эту ошибку.
Денис.
------------------------------
Date: Sat, 12 Jan 2002 14:31:01 +0300
From: pavel v protasov
Subject: =?koi8-r?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSBSZTog68/B0A==?=
Mr., Saturday, January 12, 2002, 2:53:56 AM, you wrote:
MDAS> Эта книга у меня лично есть. Я знаю, что у нее есть недостатки. Главный из
MDAS> них - информатик выходит в гуманитарную область, в которой он не
MDAS> компетентен. Вы повторяете эту ошибку.
Наоборот. Я по образованию все-таки гуманитарий. И выхожу в
область информатики тогда уже... И давайте тогда уже тыкайте меня
носом, в чем я некомпетентен.
--
wbr, pvp (pvp@)
------------------------------
Date: Sat, 12 Jan 2002 20:31:09 +0300 (MSK)
From: "Mr. Denis A. Saveliev"
Subject: =?koi8-r?Q?Re=3A_=5Bnetlaws=5D_Re=3A_=5Bnetlaws=5D_Re=3A_=EB=CF?= =?koi8-r?Q?=C1=D0?=
On Sat, 12 Jan 2002, pavel v protasov wrote:
> И давайте тогда уже тыкайте меня
> носом, в чем я некомпетентен.
Ну, я не скажу, что носом надо тыкать, а также что я сверхкомпетентен,
однако одна вещь бросается в глаза.
Несмотря на то, что в статье вы приводите ссылку на патент, вы делаете
вывод о том, что указанные положения закона о сми - бред, и
ответственность тоже бред, потому что никаких скрытых вставок быть не
может. Я правильно понял? Как бы вы игнорируете приводимые в своей же
статье аргументы - патент, и даже то, что подобную технологию возможно,
как вы пишете, реализовать в кинотеатре. Таким образом, решив побороться с
мифом о возможности вируса, основанного на 25-м кадре, вы игнорируете
возможность использования иных технологий вредного воздействия в
компьютерах - или этой технологии вне компьютера, и, в конечном, счете,
отрицаете существование проблемы.
Эти нормы можно критиковать за несовершенство, что мы и делаем. Но
отрицать существование проблемы - неправильно.
Денис.
PS - 2 МБ: адрес обсуждаемого - здесь
http://law.bugtraq.ru/articles/virus.html
------------------------------
Date: Sat, 12 Jan 2002 21:00:34 +0300
From: =?koi8-r?B?98HMxdLJyiDtz9LE18nOz9c=?=
Subject: Re: off-topic
Hello Alex,
Friday, January 11, 2002, 11:21:51 AM, you wrote:
AS> Господа, прошу прощения за офф-топик, но никто (совершенно случайно, или не
AS> совершенно) не в курсе, что случилось с базой данных промышленных образцов
AS> на http://www.fips.ru/? Уже второй день не могу до нее пробиться. ((
По крайней мере с 1 по 10 января все сервисы на www.fips.ru/ были
отключены. Даже почта возвращалась.
12 января проявилась обновлённая страница НОВОСТИ.
AS> Может быть, известен иной метод получения информации о российских заявках и
AS> изобретениях?
AS> __
Бумажные версии не предлагать?? - В ВПТБ на Бережковской 24.
На английском языке - можно найти российские изобретения на сайтах
западных патентных ведомств :-)
__________________
AS> С уважением,
AS> Алексей Няненко, ГПБ
--
Best regards,
Вице-президент АСПАТ
Валерий Мордвинов mailto:ecospas@
www.frinc.org/aspat
------------------------------
Date: Mon, 14 Jan 2002 11:12:41 +0800
From: Andrei Troufanov
Subject: =?koi8-r?B?088g09TB0tnNIO7P19nNIMfPxM/NIQ==?=
Поздравляю всех участников форума со старым Новым годом,
желаю значимых успехов в профессиональной деятельности !
Андрей Труфанов, Иркутск.гос.техн. ун-т
------------------------------
Date: Mon, 14 Jan 2002 09:33:26 +0500
From: "=?koi8-r?B?7dHTztHOy8nOIPfMwcTJ08zB1yD3zMHEyc3J0s/Xyd4=?="
Subject: =?koi8-r?B?W25ldGxhd3NdIOTBINfTxSDX07Mg2s7BwNQg1dbFIMTB187PLi4uIA==?= =?koi8-r?B?8NLP09TPIMvByyDX08XHxMEg09DFw8nBzMnT1M/XINrBwtnMySDT0NLP08k=?= =?koi8-r?B?1Ng=?=
Добрый день, Надежда!
From: "Nadya_Sokolova"
> МВВ> текста другой (на время одного кадра). Так вот, все это ясно видно
без
> МВВ> всякого подсознания, ибо свечение люминофора инерционно. При
проецировании
> МВВ> кинофильма это теоретически возможно, но не на кинескопе.
>
> Могу лишь добавить, что моим бывшим сокурсником-программером было
> сделано устройство, меняющее тактовую частоту процессора... И при
Простите, а тактовая частота процессора причем? Речь идет исключительно ро
мониторе...
> определенной настройке частоты 25 кадр пропадал. При этом программа
> тестировалась на довольно древнем мониторе "Электроника МС..".
Нет, я экспериментировал на "вьюсонике" ;)
> Если раньше инерционность действительно была бешеная, то на
> современных электронно-лучевых трубках это стало сделать гораздо
> проще.
Может, я чего-то не понимаю, но послесвечение люминофора явление объективное
и от развития технологий уменьшения зерна и качества отклоняющих систем
зависит мало...
> Если говорить об эффекте на подсознание, то мы с ним проводили опыты
Ага! Привлечь вас к ответственности ;)
> над собой же.....(глупые были, студенты :-) Впечатления не из
> приятных..
А что, эффект был? ;)
"Не поймите меня правильно" (с) ЧВС, я говорю лишь о невозможности
реализации на ЭЛТ именно "эффекта 25 кадра", он возможен лишь при
проецировании кинопленки. Но это не отрицает возможности подсовывания
информации на уровень подсознания другим способом, в том числе и звуком.
Кстати, а что думает общественность по поводу звуковой рекламы на улицах и в
транспорте? Дома я могу выключить радио (или переключить на другой канал),
равно как и ТВ. На щитовую рекламу на улице я могу просто не смотреть. А вот
как быть со звуковой? Иду по улице (обратите внимание: это не в торговом
зале магазина, а именно на улице), а оно мне навязчиво вещает, что только в
фирме Х самые большие скидки, а в фирме У самые низкие цены.
/Vlad.
------------------------------
Date: Mon, 14 Jan 2002 11:03:51 +0300
From: Nadya_Sokolova
Subject: =?koi8-r?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSBbbmV0bGF3c10g5MEg19PFINfTsyDazsHA1CDV1sUg?= =?koi8-r?B?xMHXzs8uLi4g8NLP09TPIMvByyDX08XHxMEg09DFw8nBzMnT1M/XINrBwtnM?= =?koi8-r?B?ySDT0NLP08nU2A==?=
Приветствую, Владислав!
>> МВВ> текста другой (на время одного кадра). Так вот, все это ясно видно
МВВ> без
>> МВВ> всякого подсознания, ибо свечение люминофора инерционно. При
МВВ> проецировании
>> МВВ> кинофильма это теоретически возможно, но не на кинескопе.
>>
>> Могу лишь добавить, что моим бывшим сокурсником-программером было
>> сделано устройство, меняющее тактовую частоту процессора... И при
МВВ> Простите, а тактовая частота процессора причем? Речь идет исключительно ро
МВВ> мониторе...
Простите, я не уточнила: данная программа через процессор
воздействовала на частоту смены кадров на мониторе компьютера.
>> Если раньше инерционность действительно была бешеная, то на
>> современных электронно-лучевых трубках это стало сделать гораздо
>> проще.
МВВ> Может, я чего-то не понимаю, но послесвечение люминофора явление объективное
МВВ> и от развития технологий уменьшения зерна и качества отклоняющих систем
МВВ> зависит мало...
Приятно, взаимно, симметрично и адекватно :)))
Спорить не буду, не специалист.
>> Если говорить об эффекте на подсознание, то мы с ним проводили опыты
МВВ> Ага! Привлечь вас к ответственности ;)
По статье 13.15 КоАП??.. Разве она распространяется на события 5-ти
летней давности? (...или я что-то путаю про вступление в силу с момента
опубликования %)
>> над собой же.....(глупые были, студенты :-) Впечатления не из
>> приятных..
МВВ> А что, эффект был? ;)
Мой приятель запихивал в 25 кадр некое изображение (я не знала,
какое), и после n-ного количества смотрения в монитор я могла
практически точно его описать... после 2n количества просмотров я не
могла, мягко говоря, от него отделаться (ни наяву ни иногда даже во
сне...)
Мне ничего не оставалось, как прекратить играть с огнём...
а вот мой друг продолжил, и с тех пор он _ну очень_ странный... %-)))
--
С глубоким уважением,
Надежда
Project Manager
Corporative Networks
reddish@
------------------------------
Date: Mon, 14 Jan 2002 13:55:02 +0500
From: "=?koi8-r?B?7dHTztHOy8nOIPfMwcTJ08zB1yD3zMHEyc3J0s/Xyd4=?="
Subject: =?koi8-r?B?5MEg19PFINfTsyDazsHA1CDV1sUgxMHXzs8uLi4g8NLP09TPIMvByw==?= =?koi8-r?B?INfTxcfEwSDT0MXDycHMydPUz9cg2sHC2czJINPQ0s/TydTY?=
Добрый день, Надежда!
From: "Nadya_Sokolova"
> >> Если говорить об эффекте на подсознание, то мы с ним проводили опыты
> МВВ> Ага! Привлечь вас к ответственности ;)
> По статье 13.15 КоАП??.. Разве она распространяется на события 5-ти
> летней давности? (...или я что-то путаю про вступление в силу с момента
> опубликования %)
Конечно, закон обратной силы не имеет, я даже смайлик поставил ;)
> МВВ> А что, эффект был? ;)
> Мой приятель запихивал в 25 кадр некое изображение (я не знала,
> какое), и после n-ного количества смотрения в монитор я могла
> практически точно его описать... после 2n количества просмотров я не
> могла, мягко говоря, от него отделаться (ни наяву ни иногда даже во
> сне...)
> Мне ничего не оставалось, как прекратить играть с огнём...
> а вот мой друг продолжил, и с тех пор он _ну очень_ странный... %-)))
Ужас какой. Ну, это ладно, вы сами над собой издевались, это ваше право. А
вот рекламщиков, которые без спроса пытаются это делать - давить.
/Vlad.
------------------------------
Date: Mon, 14 Jan 2002 16:35:03 +0300
From: "Vadim Skiba"
Subject: =?koi8-r?B?4dfUz9LTy8/FINDSwdfPLg==?=
Дорогие коллеги,
Было бы очень интересно послушать мнение общественности о том, соответствуют
ли на сегодняшний день законодательные акты об авторском праве
Интернет-отношениям? Буду признателен за любые комментарии в отношении
данной темы. Особенно интересны вопросы авторской охраны сайтов и авторских
произведений, находящихся на сайтах. Кроме того, есть ли среди
общественности юристы, склонные считать сайт программой? А если сайт
программой не считать, тогда что же это?
К сожалению я не знаю, была ли эта тема уже обсуждена. А если была и для
общественности не представляет интереса, то можно ответы кидать на
vad-home@.
Спасибо,
Вадим.
------------------------------
Date: Mon, 14 Jan 2002 17:41:50 +0300
From: "Anton G. Sergo"
Subject: =?koi8-r?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSDh19TP0tPLz8Ug0NLB188u?=
Приветствую!
Вадим, предлагаю побродить по сайтам www.vic.spb.ru, www.internet-law.ru, www.pravo.lnet.ru.
На них можно найти много (теоретических и практических) статей по этой теме, а тут - пообщаться с их авторами. :))
Думаю, дискуссия будет...
=20
C уважением, Антон Г. Серго
каф. ЮНЕСКО по авт.праву и др.
отраслям интел. собственности.
Дорогие коллеги,
Было бы очень интересно послушать мнение общественности о том, соответствуют
ли на сегодняшний день законодательные акты об авторском праве
Интернет-отношениям? Буду признателен за любые комментарии в отношении
данной темы. Особенно интересны вопросы авторской охраны сайтов и авторских
произведений, находящихся на сайтах. Кроме того, есть ли среди
общественности юристы, склонные считать сайт программой? А если сайт
программой не считать, тогда что же это?
К сожалению я не знаю, была ли эта тема уже обсуждена. А если была и для
общественности не представляет интереса, то можно ответы кидать на
vad-home@.
Спасибо,
Вадим.
=
==============================================
"Netlaws" List - netlaws@russianlaw.net
http://www.russianlaw.net/law/seminar/menu.htm
List Questions: nau@
------------------------------
Date: Mon, 14 Jan 2002 20:07:14 +0300
From: bulla@
Subject: =?koi8-r?Q?=D3=D0=CF=D2=CE=D9=CA =C4=CF=CD=C5=CE NTV.RU?=
Уважаемые коллеги, у меня есть информация, что вовремя
сегодняшнего разбирательства в Московском арбитражном
суде между НТВ и РосНИИРОСом представители Института
заявили, что де Роспатент завел некий специальный
класс МКТУ (классификатор товаров и услуг для
регистрации товарных знаков), а все остальные классы,
в т.ч. 38 (услуги связи) - не по делу. Кто-нибудь что-
нибудь подробнее знает?
----------------------
С уважением,
Александр Осокин
www.pravnik.narod.ru
----------------------
Удобный поиск в Интернете
Посмотри - http://www.aport.ru/
------------------------------
Date: Mon, 14 Jan 2002 20:25:19 +0300
From: pavel v protasov
Subject: =?koi8-r?B?8MXSxdfPxCBHTlUgR1BM?=
http://law.bugtraq.ru/freesoft/gplrus3.html
Критикуйте, в общем. :)
--
wbr, pvp (pvp@)
------------------------------
Date: Wed, 16 Jan 2002 11:54:36 +0200
From: "Olga Petrova"
Subject: test
this is test
------------------------------
Date: Wed, 16 Jan 2002 12:50:33 +0300
From: "Олег Иванов"
Subject: Re: test
и чего мне с этим тестом теперь делать?:)
------------------------------
Date: Wed, 16 Jan 2002 23:02:47 +0300
From: "Anton G. Sergo"
Subject: =?windows-1251?B?1McgIs7hIP3r5ery8O7t7e7pIPbo9PDu4u7pIO/u5O/o8egi?=
Приветствую, коллеги!
Или я чего-то пропустил, или как-то неожиданно тихо (для рассылки) прошло вступление в силу ФЗ "Об ЭЦП".
Коллеги, какое мнение по сабжу?
P.S. Текст: http://www.internet-law.ru/intlaw/laws/ecp.htm
C уважением,
Антон Г. Серго
------------------------------
Date: Thu, 17 Jan 2002 01:34:02 +0500
From: "Dmitry A. Lebedev"
Subject: =?koi8-r?B?78LSwdrP18HUxczYzs/FINDSwdfPIHZzLiDw0sHXzyDJzsbP0s3Bw8nPzs7P?= =?koi8-r?B?xQ==?=
Здравствуйте, коллеги.
Хотелось бы узнать Ваше мнение о соотношении права образовательного и
права информационного... Есть ли прямая связь, или только коссвенная?
--
С уважением,
Дмитрий А. Лебедев,
Moderator of -=Eserv Users Group=-
http://groups.yahoo.com/group/eserv
------------------------------
Date: Thu, 17 Jan 2002 01:39:35 +0500
From: "Dmitry A. Lebedev"
Subject: =?koi8-r?B?8NLPx9LBzc3BIOnn/OEg0M8gy9XS09Ug6fA=?=
Здравствуйте, уважаемые коллеги.
И заодно... Наткнулся недавно на следующую программу:
http://etasu.isea.ru/attorn/prog.htm
Выскажите, пожалуйста, свое мнение по поводу изложенного в ней материала!
--
С уважением,
Дмитрий А. Лебедев,
Moderator of -=Eserv Users Group=-
http://groups.yahoo.com/group/eserv
------------------------------
Date: Thu, 17 Jan 2002 09:44:42 +0500
From: "=?windows-1251?B?zP/x7f/t6ujtIMLr4OTo8evg4iDC6+Dk6Ozo8O7i6Pc=?="
Subject: =?windows-1251?B?UmU6INTHICLO4SD96+Xq8vDu7e3u6SD26PTw7uLu6SDv7uTv6PHoIg==?=
Добрый день!
Закон, конечно, нужный, но практической пользы от него я не вижу.
Основные потребители этой технологии - кредитные организации. Как заключали
раньше банки очень подробные договора с клиентами об обмене документами в
эл. виде, так и будут продолжать, принятие закона объем их не уменьшит.
Правомочность применения АСП закреплена в ГК, так что и тут закон не дает
ничего принципиально нового. Так что пока его не "обвесят" дополнительными
нормативными актами, он будет просто декларативным.
Теперь о недостатках.
В 1-2 версиях была фраза, что УЦ должен обладать возможностью нести
ответственность в размере 1000 максимальных размеров сделки, которую можно
заключать при помощи ЭЦП. Несправедливо, но конкретно. Сейчас оставили
расплывчатую фразу "на усмотрение правительства". Ну, а где нет порядка и
определенности, начинается беспредел ;)
Как заметил кто-то в ru.crypt (Dmitry Semenoff, кажется, не помню точно), с
сетификацией опять получилось "как всегда". Есть несколько реверансов в
тексте насчет обязательности использования сертифицированных средств в
корпоративных системах гос. контор и в системах общего пользования. Откуда
логично было сделать вывод, что в корпоративной ситеме негос. организации
можно использовать несертиф. средства ЭЦП. Но! Читаем определения:
ст.4 (условия признания равнозначности ЭЦП собственноручной): "...
подтверждена подлинность электронной цифровой подписи в
электронном документе"
ст.3 "подтверждение подлинности электронной цифровой подписи в
электронном документе - положительный результат проверки
соответствующим СЕРТИФИЦИРОВАННЫМ средством электронной
цифровой подписи..."
Буквальное толкование этого приводит к выводу о том, что ЭЦП, сделанная при
помощи несертифицированного средства, не может являться аналогом
собственноручной.
Вобщем, облегчения народным массам, работающим с этой технологией, закон не
принес, а проблем добавил. В частности, банкам придется получать еще одну
лицензию, т.к. деятельность УЦ подлежит лицензированию, даже в корпоративной
системе.
p.s. Антон, сообщения в html-формате очень неудобно цитировать и
комментировать.
/Vlad.
----- Original Message -----
From: Anton G. Sergo
To: netlaws List Member
Sent: Thursday, January 17, 2002 1:02 AM
Subject: [netlaws] тг "нА ЩКЕЙРПНММНИ ЖХТПНБНИ ОНДОХЯХ"
Приветствую, коллеги!
Или я чего-то пропустил, или как-то неожиданно тихо (для рассылки) прошло
вступление в силу ФЗ "Об ЭЦП".
Коллеги, какое мнение по сабжу?
P.S. Текст: http://www.internet-law.ru/intlaw/laws/ecp.htm
C уважением,
Антон Г. Серго
------------------------------
Date: Tue, 22 Jan 2002 02:29:15 +0300
From: Roman Kuznetsov
Subject: =?Windows-1251?B?W25ldGxhd3NdIM7hIODi8u7x6u7sIO/w4OLlIOIgyujy4OU=?=
Приветствую, коллеги,
Возможно, данный вопрос не совсем в тему настоящей конференции, но я
просто не знаю иного места, где можно найти столь достойных людей,
возможно разбирающихся в моем вопросе. А состоит он в следующем: как
обстоят дела ныне с авторским правом в Китае? а именно, существует
некий набор рисунков, отсканированных с книги китайского
происхождения, которые необходимо использовать при создания книги по
китайской медицине. На указанной книге правообладатели не указаны.
Итак - у кого могут находится имущественные права на картинки из
указанной книги (или подскажите, как на них проще выйти).
Прощаюсь. Роман Кузнецов mailto:Kuznetsov-Roman@
------------------------------
Date: Tue, 22 Jan 2002 14:04:08 +1000
From: =?koi8-r?B?7cHSydE=?=
Subject: Remove from list
Здравствуйте!
Пожалуйста отпишите меня от рассылки.
Спасибо.
------------------------------
Date: Tue, 22 Jan 2002 19:00:22 +0300
From: =?Windows-1251?B?wuDr5fDo6SDM7vDk4ujt7uI=?=
Subject: =?Windows-1251?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSBbbmV0bGF3c10gzuEg4OLy7vHq7uwg7/Dg4uUg?= =?Windows-1251?B?4iDK6PLg5Q==?=
Hello Roman,
Tuesday, January 22, 2002, 2:29:15 AM, you wrote:
RK> Возможно, данный вопрос не совсем в тему настоящей конференции, но я
RK> просто не знаю иного места, где можно найти столь достойных людей,
RK> возможно разбирающихся в моем вопросе. А состоит он в следующем: как
RK> обстоят дела ныне с авторским правом в Китае? а именно, существует
RK> некий набор рисунков, отсканированных с книги китайского
RK> происхождения, которые необходимо использовать при создания книги по
RK> китайской медицине. На указанной книге правообладатели не указаны.
RK> Итак - у кого могут находится имущественные права на картинки из
RK> указанной книги (или подскажите, как на них проще выйти).
RK> Прощаюсь. Роман Кузнецов mailto:Kuznetsov-Roman@
Идите в ближайшее отделение РАО.
Показывайте, то что написали выше, и говорите: ХОЧУ ЛЕГАЛЬНО ПОЛУЧИТЬ
ПРАВА на то, и то, и то.
В РАО очень гордятся якобы освоенной методикой "Управление авторскими
правами на коллективной основе".
С вас берут деньги и обязуются переслать их в соответствующие международные
организации (за вычетом 10-20% на административные расходы) для
последующего перечисления авторам (если авторы догадаются обратиться в
соответствующие авторские общества у себя на родине.)
Но вы уже считаетесь полноправным обладателем того, за что заплатили.
По крайней мере индульгенция на руках будет.
--
Best regards,
Валерий Мордвинов mailto:ecospas@
------------------------------
Date: Tue, 22 Jan 2002 19:13:38 +0300
From: "Alex Snark"
Subject: =?windows-1251?B?W25ldGxhd3NdIM7hIODi8u7x6u7sIO/w4OLlIOIgyujy4OU=?=
Добрый вечер!
----- Original Message -----
From: Валерий Мордвинов
To: netlaws List Member
Sent: Tuesday, January 22, 2002 7:00 PM
Subject: [netlaws] Re: [netlaws] [netlaws] Об автоском праве в Китае
> В РАО очень гордятся якобы освоенной методикой "Управление авторскими
> правами на коллективной основе".
> С вас берут деньги и обязуются переслать их в соответствующие
международные
> организации (за вычетом 10-20% на административные расходы) для
> последующего перечисления авторам (если авторы догадаются обратиться в
> соответствующие авторские общества у себя на родине.)
> Но вы уже считаетесь полноправным обладателем того, за что заплатили.
> По крайней мере индульгенция на руках будет.
Есть мнение, что подобная индульгенция не спасет ее счастливого обладателя
ни перед Высшим, ни перед иным судом. Согласие автора так или иначе не
получено, вне зависимости от того, есть в том вина нарушителя или его
агента... Вопрос о том, сколько денег пожелает автор, судя по всему,
международными организациями не рассматривается, ибо деньги к ним поступают
от РАО? Замечательная, с учетом оговорки "если автор догадается...",
кормушка.
Вот если бы эти организации принимали на себя риски, связанные с
использованием произведения... Если бы.
____________________
С уважением,
Алексей Няненко, ГПБ
------------------------------
Date: Tue, 22 Jan 2002 23:02:29 +0200
From: Roman Bulkiewicz
Subject: UDRP news
Приветствую,
1) На сайте ICANN вывешен опросник по UDRP:
http://www.icann.org/dnso/udrp-survey-en-06jan02.htm
Все желающие могут до 6 февраля высказать свои соображения и
предложения по дальнейшему развитию и усовершенствованию UDRP, по 56
пунктам.
2) В этом вам поможет исследование по UDRP, опубликованное институтом
Макса Планка:
http://www.intellecprop.mpg.de/Online-Publikationen/UDRP-e.htm
Рассмотрена юридическая природа, проанализирована практика, выдвинуты
кое-какие предложения.
3) Несколько устаревшая новость: один из service-provider'ов,
eResolution, прекратил обслуживать UDRP по причине нерентабельности --
ввиду высокого процента решений в пользу ответчика, принимавшихся этой
организацией, к ней перестали обращаться:
http://www.newsbytes.com/news/01/172619.html
4) На сайте ВОИС (www.wipo.org) можно подписаться на рассылку
новых решений по UDRP.
5) Тексты этих самых решений могут быть на удивление познавательными.
Вот, например, цитата из мотивировочной части решения по делу
D2000-1254. (Речь шла о 100 с лишним доменах вида .
Те, кому это ни о чем не говорит, советую познакомиться с Гарри
Поттером на www.harrypotter.ru)
<
circulated that the inspiration for the Internet was the Owl Post
system employed by wizards and students of wizardry in the Wizarding
World. The system is often referred to as "The Way of the Wizarding
World" (sometimes abbreviated in treatises of magic as "the three w's
or "www"), and it is indeed the warp and woof of all wizard-to-wizard
communication. In this system, a network of owls is employed to
transmit information reliably and quickly. Indeed, some have claimed
that the surname of the late, revered Father of ICANN, Jonathan B.
Postel, is a Slavic derivation of the Romanian word for Owl Post.
Thus, we approach our work in this case with especial seriousness.>>
Всего доброго,
Роман Булькевич
roman@
------------------------------
Date: Wed, 23 Jan 2002 00:24:31 +0200
From: Roman Bulkiewicz
Subject: Re: UDRP news
Приветствую,
RB> 4) На сайте ВОИС (www.wipo.org) можно подписаться на рассылку
RB> новых решений по UDRP.
Да, а еще там есть "база данных ccTLD" со ссылками на администраторов
243 нац. доменов и т.д.:
http://ecommerce.wipo.int/databases/cctld/index.html
И еще линки на онлайновые базы данных товарных знаков 17 стран, в т.ч.
OHIM:
http://ecommerce.wipo.int/databases/trademark/output.html
Всего доброго,
Роман Булькевич
roman@
------------------------------
Date: Wed, 23 Jan 2002 01:35:58 +0300
From: =?Windows-1251?B?wuDr5fDo6SDM7vDk4ujt7uI=?=
Subject: =?Windows-1251?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSBbbmV0bGF3c10gzuEg4OLy7vHq7uwg7/Dg4uUg?= =?Windows-1251?B?4iDK6PLg5Q==?=
Hello Alex,
Tuesday, January 22, 2002, 7:13:38 PM, you wrote:
>> В РАО очень гордятся якобы освоенной методикой "Управление авторскими
>> правами на коллективной основе".
>> С вас берут деньги и обязуются переслать их в соответствующие
AS> международные
>> организации (за вычетом 10-20% на административные расходы) для
>> последующего перечисления авторам (если авторы догадаются обратиться в
>> соответствующие авторские общества у себя на родине.)
>> Но вы уже считаетесь полноправным обладателем того, за что заплатили.
>> По крайней мере индульгенция на руках будет.
AS> Есть мнение, что подобная индульгенция не спасет ее счастливого обладателя
AS> ни перед Высшим, ни перед иным судом. Согласие автора так или иначе не
AS> получено, вне зависимости от того, есть в том вина нарушителя или его
AS> агента...
"Перед иным судом" спасёт!
Всё это происходит в полном соответствии с
Законом об авторском праве (ст. 44-47)
В статье 45 п.4 прописано вполне конкретно: "Организация, управляющая
имущественными правами на коллективной основе, вправе
сохранять невостребованное вознаграждение, включая его в распределяемые
суммы или обращая на другие цели в интересах представляемых ею
обладателей авторских и смежных прав по истечении трёх лет с даты его
поступления на счёт организации".
А теоретически обосновывается тем, что авторы сами виноваты,
(расставляя только относительные ссылки (вместо прямых URL) на своих
страницах в Интернет в частности, или не подписывая каждый рисунок,
как в случае с книгой по китайской медицине.)
Читайте основополагающую статью по этому вопросу академика
И.А.Близнеца в журнале "Патенты и лицензии" N12/2001
Оказывается эти шальные деньги дают бюджету США больше пользы, чем
вся отрасль самолётостроения.
AS> Вопрос о том, сколько денег пожелает автор, судя по всему,
AS> международными организациями не рассматривается, ибо деньги к ним поступают
AS> от РАО?
AS> Замечательная, с учетом оговорки "если автор догадается...",
AS> кормушка.
Пра-авильно!
Кто хорошо учился в школе и читает законы внимательно,
тот не тратит время на создание контента,
а управляет им... на коллективной основе :-)
Кстати, Вы ещё не подписали договор с РОМС в качестве "Пользователя"?
Очень рекомендую! (Много времени не потратите, так как ни одного слова
менять в договоре нельзя!)
Кроме того,как следует из раздела ПОЛЬЗОВАТЕЛИ на сайте РОМС (www.roms.ru/users/index.html):
"РОМС является единственной в России организацией, обладающей
полномочиями осуществлять коллективное управление имущественными
авторскими и смежными правами в российском сегменте сети Интернет, а
также при создании и использовании продуктов мультимедиа на российской территории.
Так что и выбора у Вас нет :-)
AS> Вот если бы эти организации принимали на себя риски, связанные с
AS> использованием произведения... Если бы.
AS> Алексей Няненко, ГПБ
А может и примут! Риска то никакого нет. Всё по закону!
Цитирую с вышеуказанной страницы:
"РОМС гарантирует (при условии выполнения пользователем своих обязательств)
урегулирование любых возможных имущественных претензий к пользователю
со стороны обладателей авторских и смежных прав."
--
Best regards,
Валерий Мордвинов mailto:ecospas@
------------------------------
Date: Wed, 23 Jan 2002 14:39:23 +0400
From: Artyom Popov
Subject: программы и базы данных
Доброе время суток, олл.
Более года внимательно слежу за рассылкой, но меня особо итересует
вопрос правового статуса программ и БД (по причине написания дипломной
работы, тема - "Программы для ЭВМ и базы данных как объекты гражданских
правоотношений, способы их защиты"). Тема интересная, но меня удручило
полное отсутствие литературы (за исключением статей в периодике).
Нормативку я уже поперек излазил. В предыдущих обсуждениях мелькали
ссылки на ресурсы Рунета по данной теме и даже несколько книг.
ОГРОМНАЯ просьба - будьте добры, поделитесь информацией, подходящей к
тематике.
Сейчас проблемы с доступом к интернету, поэтому не могу сам пройтись по
Рунету, но это скоро уладиться.
P.S. все мылом.
P.P.S. заранее спасибо.
------------------------------
Date: Wed, 23 Jan 2002 14:31:51 +0300
From: Roman Kuznetsov
Subject: =?Windows-1251?B?UmU6IM7hIODi8u7w8eru7CDv8ODi5SDiIMro8uDl?=
Приветствую Валерий,
Tuesday, January 22, 2002, 7:00:22 PM, Вы писали:
ВМ> Tuesday, January 22, 2002, 2:29:15 AM, you wrote:
RK>> Возможно, данный вопрос не совсем в тему настоящей конференции, но я
RK>> просто не знаю иного места, где можно найти столь достойных людей,
RK>> возможно разбирающихся в моем вопросе. А состоит он в следующем: как
RK>> обстоят дела ныне с авторским правом в Китае? а именно, существует
RK>> некий набор рисунков, отсканированных с книги китайского
RK>> происхождения, которые необходимо использовать при создания книги по
RK>> китайской медицине. На указанной книге правообладатели не указаны.
RK>> Итак - у кого могут находится имущественные права на картинки из
RK>> указанной книги (или подскажите, как на них проще выйти).
ВМ> Идите в ближайшее отделение РАО.
ВМ> Показывайте, то что написали выше, и говорите: ХОЧУ ЛЕГАЛЬНО ПОЛУЧИТЬ
ВМ> ПРАВА на то, и то, и то.
ВМ> В РАО очень гордятся якобы освоенной методикой "Управление авторскими
ВМ> правами на коллективной основе".
ВМ> С вас берут деньги и обязуются переслать их в соответствующие международные
ВМ> организации (за вычетом 10-20% на административные расходы) для
ВМ> последующего перечисления авторам (если авторы догадаются обратиться в
ВМ> соответствующие авторские общества у себя на родине.)
ВМ> Но вы уже считаетесь полноправным обладателем того, за что заплатили.
ВМ> По крайней мере индульгенция на руках будет.
и еще, какова у них методика назначения цены? т.е., сколько они могут
взять денег: сколько дам или они цифру с потолка берут?
Прощаюсь. Роман Кузнецов mailto:Kuznetsov-Roman@
------------------------------
Date: Thu, 24 Jan 2002 12:31:37 +0300
From: "Alex Snark"
Subject: =?windows-1251?B?W25ldGxhd3NdIM7hIODi8u7x6u7sIO/w4OLlIOIgyujy4OU=?=
Здравствуйте, Валерий!
----- Original Message -----
From: Валерий Мордвинов
To: netlaws List Member
Sent: Wednesday, January 23, 2002 1:35 AM
Subject: [netlaws] Re: [netlaws] [netlaws] Об автоском праве в Китае
> >> С вас берут деньги и обязуются переслать их в соответствующие
> >> международные
> >> организации (за вычетом 10-20% на административные расходы) для
> >> последующего перечисления авторам (если авторы догадаются обратиться в
> >> соответствующие авторские общества у себя на родине.)
> >> Но вы уже считаетесь полноправным обладателем того, за что заплатили.
> >> По крайней мере индульгенция на руках будет.
> AS> Есть мнение, что подобная индульгенция не спасет ее счастливого
обладателя
> AS> ни перед Высшим, ни перед иным судом. Согласие автора так или иначе не
> AS> получено, вне зависимости от того, есть в том вина нарушителя или его
> AS> агента...
> "Перед иным судом" спасёт!
> Всё это происходит в полном соответствии с
> Законом об авторском праве (ст. 44-47)
> В статье 45 п.4 прописано вполне конкретно: "Организация, управляющая
> имущественными правами на коллективной основе, вправе
> сохранять невостребованное вознаграждение, включая его в распределяемые
> суммы или обращая на другие цели в интересах представляемых ею
> обладателей авторских и смежных прав по истечении трёх лет с даты его
> поступления на счёт организации".
Позволю себе все же подвергнуть сомнению Ваше утверждение о полном
соответствии закону таких действий, применительно к ситуации Романа
Кузнецова.
Методика коллективного управления правами хороша, если есть права.
П.2 ст.45 Закона: "Полномочия на коллективное управление имущественными
правами передаются непосредственно обладателями авторских и смежных прав
добровольно на основе письменных договоров, а также по соответствующим
договорам с иностранными организациями, управляющими аналогичными правами."
Абз.2 п.1 ст.44 Закона: "Такие организации создаются непосредственно
обладателями авторских и смежных прав и действуют в пределах полученных от
них полномочий на основе устава, утверждаемого в порядке, установленном
законодательством."
В итоге, в случае с недогадливыми китайцами, на мой взгляд, РОМС не вправе
заключать лицензионные соглашения с пользователями. Отговорка на указанном
Вами сайте - "РОМС вправе предоставлять пользователям лицензии на
использование предусмотренными в них способами всех произведений и объектов
смежных прав. Лицензионные соглашения РОМС заключаются в интересах всех
правообладателей, в том числе и тех, которые _ПОКА_ЕЩЕ_ не передали
полномочий РОМС по отдельным договорам" - является извращением нормы п.3
ст.45 Закона.
Китайци никогда и не передадут таких полномочий. Соответственно, подобная
передача имущественных прав является (повторюсь - на мой скромный взляд)
сделкой недействительной.
> А теоретически обосновывается тем, что авторы сами виноваты,
> (расставляя только относительные ссылки (вместо прямых URL) на своих
> страницах в Интернет в частности, или не подписывая каждый рисунок,
> как в случае с книгой по китайской медицине.)
Гораздо более интересным и оправданным представляется вариант, при котором
издатель считается представителем автора до тех пор, пока автор не раскроет
свою личность. В случае, если в реквизитах китайской книги не указан даже
издатель, возникают опасения в легальности ее распространения ;-)
> Читайте основополагающую статью по этому вопросу академика
> И.А.Близнеца в журнале "Патенты и лицензии" N12/2001
> Оказывается эти шальные деньги дают бюджету США больше пользы, чем
> вся отрасль самолётостроения.
Обязательно изыщу такую возможность.
> AS> Вот если бы эти организации принимали на себя риски, связанные с
> AS> использованием произведения... Если бы.
> А может и примут! Риска то никакого нет. Всё по закону!
> Цитирую с вышеуказанной страницы:
> "РОМС гарантирует (при условии выполнения пользователем своих
обязательств)
> урегулирование любых возможных имущественных претензий к пользователю
> со стороны обладателей авторских и смежных прав."
гарантирует ... по недействительной сделке.
> --
> Best regards,
> Валерий Мордвинов mailto:ecospas@
____________________
С уважением,
Алексей Няненко, ГПБ
------------------------------
Date: Thu, 24 Jan 2002 13:50:12 +0300
From: "Alex Yefremov"
Subject: статья
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Позвольте представить Вашему вниманию свою новую статью - "Институты
гражданского общества и региональное информационное законодательство" -
http://lawyerclub.kodeks.net/docs/other/article11.html
Это моя часть в коллективной монографии "Становление гражданского общества:
личность самоуправление - власть", которая выходит в издательстве Воронеж ГУ.
С уважением,
Алексей Ефремов,
Юрфак Воронеж ГУ,
Администрация Воронежской обалсти.
http://www.vsu.ru/~vsuc2a0e/
------------------------------
Date: Thu, 24 Jan 2002 13:58:58 +0300
From: "Alex Yefremov"
Subject: статья
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Позвольте представить Вашему вниманию свою новую статью - "Институты
гражданского общества и региональное информационное законодательство" -
http://lawyerclub.kodeks.net/docs/other/article11.html
Это мой скромный вклад в монографию "Становление гражданского общества:
личность самоуправление - власть", которая в настоящее время выходит в
издательстве ВоронежГУ.
С уважением,
Алексей Ефремов,
юрфак Воронеж ГУ,
Администрация Воронежской области.
http://www.vsu.ru/~vsuc2a0e/
------------------------------
Date: Thu, 24 Jan 2002 18:31:05 +0300
From: =?Windows-1251?B?wuDr5fDo6SDM7vDk4ujt7uI=?=
Subject: =?Windows-1251?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSBSZTogzuEg4OLy7vDx6u7sIO/w4OLlIOIgyujy?= =?Windows-1251?B?4OU=?=
Hello Roman,
Wednesday, January 23, 2002, 2:31:51 PM, you wrote:
RK>>> Возможно, данный вопрос не совсем в тему настоящей
RK>>> конференции, но...
ВМ>> Идите в ближайшее отделение РАО.
....
ВМ>> По крайней мере индульгенция на руках будет.
RK> и еще, какова у них методика назначения цены? т.е., сколько они могут
RK> взять денег: сколько дам или они цифру с потолка берут?
Роман!
Цитирую файл 3z ЗАО "Корпорация ЗЕТА":
"Автор самостоятельно оценивает стоимость своего произведения,
сумма оценки влияет на стоимость депонирования и регистрации"
За дополнительной информацией обращайтесь по адресу: consultant@copyright.ru
или телефону: +7 (095) 203-54-44, 203-34-97
или 103670, ГСП, Москва, ул. Б.Бронная, 6а,
"...юристы Российского Авторского Общества и ЗАО "Корпорация ЗЕТА"
готовы помочь Вам..."
Цитирую дальше:
"РАО выступило в качестве одного из инициаторов создания и одного из учредителей
Российского общества по мультимедиа и цифровым сетям (РОМС).
Создание РОМС получило одобрение и поддержку со стороны Правительства
Российской Федерации, которым было дано разрешение на использование
в его названии наименования "Российское".
16 мая 2000 г. организация была зарегистрирована в Московской
регистрационной палате."
(Кстати, по закону общества по коллективному управлению авторскими правами
могут учреждаться только физическими лицами, а не РАО или
Зам Гендиректора Роспатента И.А.Близнецом.
Или И.А.Близнец - скорее лицо физическое? :-)
Судя по провайдеру ( @mtu-net.ru ), Вы ближе к Москве, чем я.
Попрбуйте поискать прайс-листы на использование
авторских прав иностранных правообладателей непосредственно в РАО или в РОМС.
( На сайтах (www.roms.ru и www.copyright.ru) полгода назад мне это
сделать не удалось. )
Если потом прокомментируете прайсы в "netlaws List Member"
(хотя бы в части мультимедиа и интернет-контента) было бы очень
интересно.
Заодно попытайтесь получить мнения представителей РАО и РОМС относительно
прозвучавших на листе сомнений о законности КУ АП в российской
манере исполнения :-)
Жду с нетерпением!
--
Best regards,
Валерий Мордвинов mailto:ecospas@
------------------------------
Date: Thu, 24 Jan 2002 18:31:46 +0300
From: =?Windows-1251?B?wuDr5fDo6SDM7vDk4ujt7uI=?=
Subject: =?Windows-1251?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSBbbmV0bGF3c10gzuEg4OLy7vHq7uwg7/Dg4uUg?= =?Windows-1251?B?4iDK6PLg5Q==?=
Hello Alex,
Thursday, January 24, 2002, 12:31:37 PM, you wrote:
AS> Позволю себе все же подвергнуть сомнению Ваше утверждение о полном
AS> соответствии закону таких действий, применительно к ситуации Романа
AS> Кузнецова.
AS> Методика коллективного управления правами хороша, если есть права.
Мне тоже так казалось: Категорически нельзя управлять тем, что прямо
не передано авторами на управление. Но РАО и РОМС утверждают
обратное... Мол, авторам же лучше, когда о них хоть кто-нибудь
позаботится :-)
В результате в Питере некто Прянишников раздавал лицензии на прокат
художественного фильма "Особенности национальной рыбалки" даже вопреки
прямому запрету правообладателей!!!
Когда его прижали, он предложил возвратить авторам аж 20% от денег,
заработанных честным и долгим трудом.
Теперь такое откровенное жульничество (в полном соответствии с
законом?) используется для оправдания "усиления роли государства" в
защите АП, в ведении лицензирования этой деятельности, и для создания
"общественных" организаций типа РАО и РОМС.
AS> П.2 ст.45 Закона: "Полномочия на коллективное управление имущественными
AS> правами передаются непосредственно обладателями авторских и смежных прав
AS> добровольно на основе письменных договоров, а также... по соответствующим
AS> договорам с иностранными организациями, управляющими аналогичными правами."
Вот она лазейка: " а также..."
С двух сторон люди грамотные сидят!
AS> Абз.2 п.1 ст.44 Закона: "Такие организации создаются
AS> непосредственно (!)
AS> обладателями авторских и смежных прав и действуют в пределах полученных от
AS> них полномочий на основе устава, утверждаемого в порядке, установленном
AS> законодательством."
Это по закону! А что в РФ реально сделано?
AS> В итоге, в случае с недогадливыми китайцами, на мой взгляд, РОМС не вправе
AS> заключать лицензионные соглашения с пользователями. Отговорка на указанном
AS> Вами сайте - "РОМС вправе предоставлять пользователям лицензии на
AS> использование предусмотренными в них способами всех произведений и объектов
AS> смежных прав. Лицензионные соглашения РОМС заключаются в интересах всех
AS> правообладателей, в том числе и тех, которые _ПОКА_ЕЩЕ_ не передали
AS> полномочий РОМС по отдельным договорам" - является извращением нормы п.3
AS> ст.45 Закона.
Не виноватый я!!! Занимаюсь практически только промышленной
собственностью (изобретения,..., товарные знаки)
В РОМС, РАО - не состою и не состоял.
Да здравствует АСПАТ - самая справедливая общественная организация
патентоведов Санкт-Петербурга!
AS> Китайци никогда и не передадут таких полномочий.
А это как КПК скажет ... :-)
AS> Соответственно, подобная
AS> передача имущественных прав является (повторюсь - на мой скромный взляд)
AS> сделкой недействительной.
...
AS> Гораздо более интересным и оправданным представляется вариант, при котором
AS> издатель считается представителем автора до тех пор, пока автор не раскроет
AS> свою личность. В случае, если в реквизитах китайской книги не указан даже
AS> издатель, возникают опасения в легальности ее распространения ;-)
....
>> Цитирую с вышеуказанной страницы:
>> "РОМС гарантирует (при условии выполнения пользователем своих обязательств)
>> урегулирование любых возможных имущественных претензий к пользователю
>> со стороны обладателей авторских и смежных прав."
AS> гарантирует ... по недействительной сделке.
AS> Алексей Няненко, ГПБ
Может и так, но... бюджет родного государства надо пополнять хотя бы
за счёт китайцев!
--
Best regards,
Вице-президент Ассоциации
патентоведов Санкт-Петербурга
Валерий Мордвинов mailto:ecospas@
www.frinc.org/aspat
------------------------------
Date: Thu, 24 Jan 2002 18:54:08 +0300
From: "Alex Snark"
Subject: =?windows-1251?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSDO4SDg4vLu8eru7CDv8ODi5SDiIMro8uDl?=
----- Original Message -----
From: Валерий Мордвинов
To: Alex Snark
Cc: netlaws List Member
Sent: Thursday, January 24, 2002 6:31 PM
Subject: Re: [netlaws] [netlaws] Об автоском праве в Китае
> Мне тоже так казалось: Категорически нельзя управлять тем, что прямо
> не передано авторами на управление. Но РАО и РОМС утверждают
> обратное... Мол, авторам же лучше, когда о них хоть кто-нибудь
> позаботится :-)
Пользуются тем, что авторы на сегодня не особенно озадачены вопросами
правоспособности коллективных управляющих.
> AS> П.2 ст.45 Закона: "Полномочия на коллективное управление
имущественными
> AS> правами передаются непосредственно обладателями авторских и смежных
прав
> AS> добровольно на основе письменных договоров, а также... по
соответствующим
> AS> договорам с иностранными организациями, управляющими аналогичными
правами."
>
> Вот она лазейка: " а также..."
> С двух сторон люди грамотные сидят!
Полагаю, что грамотеи вновь извращают смысл закона: лазейка "...а также..."
забита дощечкой "...управляющими аналогичными правами...".
Хотелось бы услышать мнение участников NetlawsList, называющих себя
специалистами по авторскому праву! :)
> AS> Абз.2 п.1 ст.44 Закона: "Такие организации создаются
> AS> непосредственно (!)
> AS> обладателями авторских и смежных прав и действуют в пределах
полученных от
> AS> них полномочий на основе устава, утверждаемого в порядке,
установленном
> AS> законодательством."
>
> Это по закону! А что в РФ реально сделано?
Вновь предполагаю: исходя из смысла такой нормы, каждый автор, обратившийся
к коллективному управляющему, становится его участником (членом, или как их
там). _Непосредственно_.
До тех пор, пока полномочия не получены, такие организации по определению
должны бы _бездействовать_.
> Не виноватый я!!! Занимаюсь практически только промышленной
> собственностью (изобретения,..., товарные знаки)
Есть заказ, в таком случае. ;-) Уйдет лично почтой.
> AS> Китайци никогда и не передадут таких полномочий.
> А это как КПК скажет ... :-)
Ну, коммунисты лояльны к авторам были всегда. :)
> Может и так, но... бюджет родного государства надо пополнять хотя бы
> за счёт китайцев!
Америкосы, японцы и прочие тоже иногда неплохо рисуют и сочиняют. :) А
бюджет родного кармана пополняется и за их счет, и за счет тех же русичей -
нет разницы в таких действиях. Никакой.
> --
> Best regards,
> Вице-президент Ассоциации
> патентоведов Санкт-Петербурга
> Валерий Мордвинов mailto:ecospas@
> www.frinc.org/aspat
____________________
С уважением,
Алексей Няненко, ГПБ
------------------------------
Date: Thu, 24 Jan 2002 19:14:55 +0300
From: "Anton G. Sergo"
Subject: =?windows-1251?B?UmU6IM7hIODi8u7w8eru7CDv8ODi5SDiIMro8uDlICsg0M7M0Q==?=
Приветствую, коллеги!
> Заодно попытайтесь получить мнения представителей РАО и РОМС
относительно
> прозвучавших на листе сомнений о законности КУ АП в российской
> манере исполнения :-)
>
Коллеги (и лично Валерий Ардалионович)! Готов оказать содействие в передаче
четко сформулированных вопросов по обсуждаемой теме рукводству РОМС лично.
BTW, мне казалось, что юрист РОМС (и не только) подписаны на рассылку.
C уважением, mail@
Антон Г. Серго www.internet-law.ru
------------------------------
Date: Fri, 25 Jan 2002 11:53:52 +0300
From: Nikolai Nikolaevich Fedotov
Subject: =?koi8-r?b?7MnDxc7aydEgzsE=?= =?koi8-r?b?IPrp?=
Уважаемые коллеги.
Не приходилось ли кому из вас получать лицензию Гостехкомиссии на
деятельность в области защиты информации (виды деятельности 3.*) ?
Интересует следующее.
Какие есть особенности в процедуре по сравнению с тем, что описано в
нормативных актах?
В какую приблизительную сумму это может обойтись?
--
С уважением
Николай Николаевич Федотов
рук.гр.защиты информации ОАО "РТКомм.РУ"
------------------------------
Date: Sun, 27 Jan 2002 22:15:18 +0300
From: =?Windows-1251?B?wuDr5fDo6SDM7vDk4ujt7uI=?=
Subject: =?Windows-1251?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSBSZTogzuEg4OLy7vDx6u7sIO/w4OLlIOIgyujy?= =?Windows-1251?B?4OUgKyDQzszR?=
Hello Anton,
Thursday, January 24, 2002, 7:14:55 PM, you wrote:
AGS> Коллеги (и лично Валерий Ардалионович)! Готов оказать содействие в передаче
AGS> четко сформулированных вопросов по обсуждаемой теме рукводству РОМС лично.
AGS> BTW, мне казалось, что юрист РОМС (и не только) подписаны на рассылку.
AGS> C уважением, mail@
AGS> Антон Г. Серго www.internet-law.ru
Попытаюсь сформулировать чётко :-)
- Принимая за чистую монету всё, что написано на сайтах (www.roms.ru и
www.copyright.ru или http://www.orc.ru/~norkin/3z.html );
- Не сомневаясь в законности действий, совершаемых РАО, РОМС,... от имени
России ( "РОМС гарантирует при условии выполнения пользователем своих обязательств
урегулирование любых возможных имущественных претензий к пользователю
со стороны обладателей авторских и смежных прав.");
- Предполагая, что, нося высокое звание РОССИЙСКИХ, и РАО и РОМС имеют
утверждённые на таком же высоком уровне прайсы (тарифы, расценки) за
совершение юридически значимых действий;
- Искренне надеясь, что, если "РОМС является единственной в России
организацией, обладающей полномочиями осуществлять коллективное
управление имущественными авторскими и смежными правами в российском
сегменте сети Интернет,..., по соответствующим
договорам с иностранными организациями,... " ,
то Антимонопольный комитет не допустит необоснованного увеличения тарифов;
- Учитывая, что действительно многие зарубежные авторы очень
тщательно скрывают своё авторство, а некоторым российским
пользователям очень хочется выглядеть красиво в глазах мировой
общественности при использовании объектов интеллектуальной
собственности, любезно предлагаемой отечественными поисковыми
системами без минимально необходимых для связи с авторами реквизитов;
.....
Прошу Антона Г. Серго, или "юриста РОМС (и не только)", или... (???) :
1. Опубликовать ссылки на прайсы (тарифы, расценки) РАО и РОМС.
2. Привести (хотя бы в рамках "netlaws List Member"
примеры расчёта для нескольких вариантов использования авторских прав
зарубежных авторов (Можно любые из реально состоявшихся или "учебные",
Например:
Расчёт цены лицензии при использовании найденных в сети Интернет
- текста в объёме 1 страницы А4,
- 1 фотографии,
- 1 музыкального произведения,
- 1 видеофрагмента (эпизода)...
в интересах проведения рекламной компании на
территории РФ в течение 1 года на радио, ТВ, на сайте в зоне .RU, в
печатном СМИ.
Способ использования - переработка с целью создания
1 комбинированного (музыкального + изобразительного + словесного)
товарного знака, 1 промышленного образца упаковки, 1 рекламного
видео ролика, 1 рекламного радио ролика.
3. Ответить по существу на запрос Романа Кузнецова от 22 января 2002
года. mailto:Kuznetsov-Roman@
4. Дать статистику обращений российских пользователей к тем или иным
Российским обществам по коллективному управлению авторскими правами на
предмет получения прав от зарубежных правообладателей.
("Российский" РОСПАТЕНТ регулярно публикует подобную статистику по
патентам и товарным знакам на сайте www.rupto.ru :-)
--
Best regards,
Валерий Мордвинов mailto:ecospas@
------------------------------
Date: Mon, 28 Jan 2002 09:28:33 +0300
From: "Alex Snark"
Subject: =?windows-1251?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSBSZTogW25ldGxhd3NdIFJlOiDO4SDg4vLu8PHq?= =?windows-1251?B?7uwg7/Dg4uUg4iDK6PLg5SArINDOzNE=?=
День добрый!
Присоединяюсь к нижеизложенному, с учетом добавленных высказываний, суждений
и словосочетаний:
----- Original Message -----
From: Валерий Мордвинов
To: netlaws List Member
Sent: Sunday, January 27, 2002 10:15 PM
Subject: [netlaws] Re: [netlaws] Re: Об авторском праве в Китае + РОМС
> Попытаюсь сформулировать чётко :-)
> - Принимая за чистую монету всё, что написано на сайтах (www.roms.ru и
> www.copyright.ru или http://www.orc.ru/~norkin/3z.html );
.... А, равным образом, искренне веря в информацию, изложенную на сайте РАО
http://www.rao.ru/rao_q.htm )...
> - Не сомневаясь в законности действий, совершаемых РАО, РОМС,
("... Членами Некоммерческого партнерства РОМС могут быть граждане и
юридические лица.
Учредители Партнёрства являются его членами..."; "...такие организации
создаются _непосредственно_ обладателями авторских и смежных прав и
действуют в пределах полученных от них полномочий..."; "...автор -
_физическое_ лицо, творческим трудом которого создано произведение...")
>... от имени
> России ( "РОМС гарантирует при условии выполнения пользователем своих
обязательств
> урегулирование любых возможных имущественных претензий к пользователю
> со стороны обладателей авторских и смежных прав.");
...., равно как и от имени иностранных лиц ("Кроме того, на основе
многочисленных договоров о взаимном представительстве интересов РАО
осуществляет сбор вознаграждения за использование произведений зарубежных
авторов. Далее вознаграждение перечисляется в западные авторско-правовые
организации для дальнейшего распределения авторам...")
> - Предполагая, что, нося высокое звание РОССИЙСКИХ, и РАО и РОМС имеют
> утверждённые на таком же высоком уровне прайсы (тарифы, расценки) за
> совершение юридически значимых действий;
("...в случае невыполнения требований РОМС принимаются меры для прекращения
нарушений и привлечения нарушителя к ответственности...")
> - Искренне надеясь, что, если "РОМС является единственной в России
> организацией, обладающей полномочиями осуществлять коллективное
> управление имущественными авторскими и смежными правами в российском
> сегменте сети Интернет,..., по соответствующим
> договорам с иностранными организациями,... " ,
> то Антимонопольный комитет не допустит необоснованного увеличения тарифов;
("...Выплаты правообладателям, не являющимся членами РОМС, производятся на
тех же условиях и в том же порядке, что и выплаты членам РОМС. Однако в
отношении членов РОМС может устанавливаться меньший размер отчислений на
покрытие расходов по сбору, распределению и выплате вознаграждения...")
> - Учитывая, что действительно многие зарубежные авторы очень
> тщательно скрывают своё авторство, а некоторым российским
> пользователям очень хочется выглядеть красиво в глазах мировой
> общественности при использовании объектов интеллектуальной
> собственности, любезно предлагаемой отечественными поисковыми
> системами без минимально необходимых для связи с авторами реквизитов;
> ....
Покорнейше...
> Прошу Антона Г. Серго, или "юриста РОМС (и не только)", или... (???) :
>
> 1. Опубликовать ссылки на прайсы (тарифы, расценки) РАО и РОМС.
>
> 2. Привести (хотя бы в рамках "netlaws List Member"
> примеры расчёта для нескольких вариантов использования авторских прав
> зарубежных авторов (Можно любые из реально состоявшихся или "учебные",
> Например:
> Расчёт цены лицензии при использовании найденных в сети Интернет
> - текста в объёме 1 страницы А4,
> - 1 фотографии,
> - 1 музыкального произведения,
> - 1 видеофрагмента (эпизода)...
> в интересах проведения рекламной компании на
> территории РФ в течение 1 года на радио, ТВ, на сайте в зоне .RU, в
> печатном СМИ.
> Способ использования - переработка с целью создания
> 1 комбинированного (музыкального + изобразительного + словесного)
> товарного знака, 1 промышленного образца упаковки, 1 рекламного
> видео ролика, 1 рекламного радио ролика.
>
> 3. Ответить по существу на запрос Романа Кузнецова от 22 января 2002
> года. mailto:Kuznetsov-Roman@
>
> 4. Дать статистику обращений российских пользователей к тем или иным
> Российским обществам по коллективному управлению авторскими правами на
> предмет получения прав от зарубежных правообладателей.
> ("Российский" РОСПАТЕНТ регулярно публикует подобную статистику по
> патентам и товарным знакам на сайте www.rupto.ru :-)
> --
> Best regards,
> Валерий Мордвинов mailto:ecospas@
С уважением,
Алексей Няненко mailto: snark@
------------------------------
Date: Mon, 28 Jan 2002 15:13:39 +0300
From: "Anton G. Sergo"
Subject: =?windows-1251?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSBSZTogW25ldGxhd3NdIFJlOiDO4SDg4vLu8PHq?= =?windows-1251?B?7uwg7/Dg4uUg4iDK6PLg5SArINDOzNE=?=
Приветствую!
----- Original Message -----
> Попытаюсь сформулировать чётко :-)
Давайте, кидайте. :)))
"Заказы" принимаются до 23.59 28 января 2001, потом скомпилирую и перешлю
РОМСу.
C уважением, mail@
Антон Г. Серго www.internet-law.ru
------------------------------
Date: Tue, 29 Jan 2002 00:42:54 +0500
From: "Dmitry A. Lebedev"
Subject: =?koi8-r?B?68nCxdLTy9fP1NTF0tkg09TB19HUINLFy8/SxNkg1yDy1c7F1MU=?=
Здравствуйте, уважаемые коллеги.
Вот, интересный материал нашел...
-= Киберсквоттеры ставят рекорды в Рунете =-
Как оказалось, некое интернет-агентство Well приобрело права на
приблизительно 5 тысяч доменных имен в зоне .ru, по большей части
совпадающих с фамилиями известных людей. Причем действовало это
агентство не от своего имени, а выполняя заказ столь же мало
известного ООО "Латруаль". Последняя выложила за этот киберсквоттинг
ни много ни мало - 100.000 долларов, что на сегодняшний день является
абсолютным рекордом для Рунета.
По официальной версии, домены скупались для реализации
интернет-проекта "Великие современники", в рамках которого
предполагается объединить информацию о множестве выдающихся людей. Тем
не менее, в интернет-агентстве Well сообщили, что от любого из
доменных имен проект может отказаться за определенную сумму - от 1000
до 7000 долларов США. В отдельных, особых, случаях сумма может быть
существенно выше. Причем любой желающий, не обязательно обладатель
соответствующей фамилии, может приобрести домен. Благо,
законодательство позволяет проделывать с доменами еще и не такие вещи.
Итак, посчитаем: себестоимость одного доменного имени - 20 USD,
продать его планируют от 1000 до 7000 долларов. Чтобы вернуть
вложенные 100.000, достаточно продать только 20-30 доменов из
пятитысячного списка. Дальше начинается чистая прибыль. Наркобаронам и
торговцам оружием такая рентабельность и не снилась - и все совершенно
легально. Кроме того, киберсквоттеры, похоже, неплохо разбираются и в
психологии, раз решили захватывать домены с известными фамилиями.
Во-первых, честолюбие заставит многих обладателей известных имен
выкупить свой домен, чтобы разместить в Сети полноценную страницу -
надо же прессу куда-то отправлять. Во-вторых, "упрямцев" всегда можно
подстегнуть, слегка намекнув им, что "одноименный" домен может быть
продан их недоброжелателям. Ну а те уж постараются, размещая по
данному адресу различный компромат. Словом, история была бы забавной,
если бы не была такой грязной.
Источник - Компьютерные вести http://kv.by/index2002030601.htm
--
С уважением,
Дмитрий А. Лебедев,
Moderator of -=Eserv Users Group=-
http://groups.yahoo.com/group/eserv
------------------------------
Date: Mon, 28 Jan 2002 23:37:02 +0300
From: =?koi8-r?B?98HMxdLJyiDtz9LE18nOz9c=?=
Subject: =?koi8-r?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSDrycLF0tPL18/U1MXS2SDT1MHX0dQg0sXLz9LE2SDX?= =?koi8-r?B?IPLVzsXUxQ==?=
Hello Dmitry,
Monday, January 28, 2002, 10:42:54 PM, you wrote:
DAL> Вот, интересный материал нашел...
DAL> -= Киберсквоттеры ставят рекорды в Рунете =-
DAL> Источник - Компьютерные вести http://kv.by/index2002030601.htm
С ними надо поступать как с фашистами (американскими :-)
Германия отсудила домены у американских фашистов
Немецкому правительству в пятницу удалось через WIPO (http://www.wipo.org) отсудить ряд доменов у фашиствующего американского киберсквоттера, - сообщает Reuters.
Домены с именами verfassungsschutz.org и bundesinnenministerium.com, .net и .org были зарегистрированы на фирму RJG Engineering из штата Небраска. Они переводятся с
немецкого как "Управление защиты Конституции" и "Министерство внутренних дел". С сайтов шла переадресовка на международный неонацистский портал организации
Герхарда Лока.
Правительство ФРГ обратилось в арбитраж Всемирной организации по защите интеллектуальной собственности при ООН WIPO с иском о нарушении своих прав,
причинении ущерба и просьбой отобрать домены у нарушителей. Арбитр WIPO рассудил, что у владельца не было убедительных претензий на данные имена, и использовал
он их недобросовестно.
При этом был учтен тот факт, что нацистская пропаганда в Германии запрещена. С другой стороны, права правительства ФРГ на эти домены были признаны обоснованными.
Арбитр посчитал, что имена спорных доменов хорошо известны в Германии, как представляющие правительственные учреждения, и права на них могут быть защищены как
торговые марки.
Данный прецедент показывает, как сильно WIPO не любит киберсквоттеров, и как далеко она может пойти. В международном споре как законный аргумент было принято
локальное законодательство государства одной из сторон. Названия правительственных учреждений приравнены к защищенным торговым маркам.
Источник http://www.netoscope.ru Выпуск от 28/01/2002
--
Best regards,
Валерий Мордвинов mailto:ecospas@
------------------------------
Date: Tue, 29 Jan 2002 13:21:20 +0300
From: Michael Braude-Zolotarev
Subject: =?koi8-r?B?UmU6IFtuZXRsYXdzXSDrycLF0tPL18/U1MXS2SDT1MHX0dQg0sXLz9LE2SDX?= =?koi8-r?B?IPLVzsXUxQ==?=
DAL> Итак, посчитаем: себестоимость одного доменного имени - 20 USD,
DAL> продать его планируют от 1000 до 7000 долларов. Чтобы вернуть
DAL> вложенные 100.000, достаточно продать только 20-30 доменов из
DAL> пятитысячного списка. Дальше начинается чистая прибыль.
Пусть сначала хотя бы 5 продадут...
С наилучшими пожеланиями,
Михаил Брауде-Золотарев
mb@
www.computerra.ru
------------------------------
Date: Tue, 29 Jan 2002 22:39:21 +0300
From: "Nicolas Dmitric"
Subject: =?koi8-r?B?9dPUwdcg8+3p?=
Уважаемые коллеги,
несколько раз встречал в переписке упоминание о том, что кому-то из вас
приходилось регистрировать сайт в Интернете в качестве СМИ. Может,
поделитесь опытом, что пишется в Уставе (СМИ как юрлица и редакции), в
частности, в разделах "Предмет", "Цели деятельности" и т.д. или позволите
ознакомиться с самим уставом. Если есть какая-либо иная ценная информация,
также буду очень благодарен.
Николай Дмитрик
юр.ф-т. МГУ
------------------------------
Date: Wed, 30 Jan 2002 20:41:58 +0300
From: bulla@
Subject: =?koi8-r?Q?=D7=CF=DA=CD=CF=D6=CE=D9=C5 =C9=DA=CD=C5=CE=C5=CE=C9=D 1 =D7 =F5=EB?=
Добрый день, коллеги,
мне показалось это любопытным и не бесполезным для
всех нас:
"Правительство Российской Федерации предлагает внести
кардинальные изменения в ст. 146 УК РФ LНарушение
авторских и смежных прав¦. Новая редакция должна
заменить в диспозиции этой статьи Уголовного
кодекса Lкрупный ущерб¦ на понятие Lкрупный размер¦
и Lособо крупный размер¦ -- 200 и 500 МРОТ
соответственно."
http://www.bpi.ru/news_doc.asp?ob_no=1454
P.S. вспоминается сентенция - не можешь работать
головой - работай руками ....
----------------------
С уважением,
Александр Осокин
www.pravnik.narod.ru
----------------------
Нужен удобный поиск в Интернет?
Апорт-ЛАЙТ!
(для домашнего пользования) http://aport.ru
------------------------------
Date: Thu, 31 Jan 2002 09:32:28 +0300
From: 927529@
Subject: =?koi8-r?B?88zV28HOycUg0M8gwdDFzMzRw8nPzs7PyiDWwczPwsUg8s/T7unp8u/zIM7B?= =?koi8-r?B?INLF28XOycUg0MXS18/KIMnO09TBzsPJySDQzyDExczVIM8gxM/Nxc7FICI=?= =?us-ascii?Q?coca?= =?us-ascii?Q?-cola?= =?us-ascii?Q?=2E?=
From: Yuri Vatskovskiy
Уважаемые коллеги,
Краткая версия:
29 января Апелляционная инстанция Арбитражного суда г.Москвы,
рассмотрев жалобу РосНИИРОС, оставила в силе решение первой
инстанции, которым РосНИИРОС обязан аннулировать регистрацию
домена "www.coca-cola.ru" на ООО "Инсайт" и зарегистрировать
его на The Coca-Cola Company.
Для тех, кому интересно, прежде всего - юристов, - некоторые детали.
Перед началом слушания представитель РосНИИРОС сообщил
представителям "Cоса-Сola Сompany", что РосНИИРОСом к заседанию
подготовлены дополнения к апелляционной жалобе, которые отправлены
по почте, но не по адресу юридической фирмы, представлявшей
"Cоса-Сola Сompany", который был указан в исковом заявлении,
а ....по домашнему адресу работника юрфирмы, действовавшего по
доверенности. На вопрос представителя истца, возмущенного таким
вольным обращением с процессуальными правилами, представитель
РосНИИРОСа произнес что-то мало вразумительное, мол он посчитал,
что так тоже можно.
Обычно РосНИИРОС для того, чтобы лишить возможности истцов
заблаговременно ознакомиться с документами, исходящими от
РосНИИРОСа (отзывы, возражения на иск, жалобы и т.п.) вручает их копии
за несколько минут до начала слушания, а то и непосредственно в самом
заседании. Юристы в netlaws оценят поведение представителя РосНИИРОС
в описанном случае, впрочем, уловка с адресом скрасила ожидание
начала слушания и привнесла своеобразную "живость" в рутину набивших
оскомину тщетных ужимок и изворачиваний РосНИИРОСа.
Когда началось слушание, РосНИИРОС затянул свою любимую
песню о том, что он всего-де лишь регистрирующий орган, регистрирует
какие попало доменные имена и не уполномочен своим Регламентом на
аннулирование регистрации доменных имен, на что прозвучал логичный
вопрос суда: Значит, РосНИИРОС на регистрацию доменных имен
уполномочен, а на ее аннулирование - нет?
РосНИИРОС ответил, что для аннулирования регистрации он не должен
привлекаться в спор в качестве ответчика, а только разве что в качестве
третьего лица.
При этом по заявлению представителей РосНИИРОСа, РосНИИРОС может
аннулировать регистрацию даже без специального судебного решения об
этом, для этого ему будет достаточно вынесения судом решение о признании
нарушителем прав истца самого администратора домена. В этом случае
без предъявления иска к РосНИИРОСу правообладатель может обратиться
к РосНИИРОС и тот аннулирует регистрацию. Такое вот откровенное вранье
(достаточно вспомнить реальное поведение РосНИИРОСа в случае обращения
к нему ООО "Кодак", имевшего на руках решение суда и исполнительный лист.
Далее РосНИИРОС пытался добиться отмены определения об
обеспечении иска, которым ему было запрещено перерегистрировать доменное
имя на лицо иное, чем "Cоса-Сola Сompany". РосНИИРОС заявил, что опасения
истца о том, что доменное имя под шумок уйдет на сторону - лишь надуманные
опасения истца.
То есть ситуация с уводом, опять же, "kodak.ru" и - в рассматриваемом деле
-
"sprite.ru" - просто выдумки (в обоих случаях доменное имя было быстренько
перерегистрировано на физлиц). В ходе заседания выяснилось, что зная о том,
что "sprite.ru" должен был освободиться в 12:00 конкретного дня
за неоплату, в РУ-Центр ьыл направлен IT специалист для подачи заявки
в пользу "Cоса-Сola Сompany" , но, оказалось (сюраприз-сюрприз!), что
заявку "Cоса-Сola Сompany" на несколько секунд опередили 4 других
заявителя.
Важный итог заседания - суд оценил Регламент РосНИИРОСа как
внутренний документ, который не может противоречить нормам
законодательства. До этого РосНИИРОСу удавалось внушать судьям, что
его Регламент является неким нормативным актом,а судьи не утруждали себя
изучением подлинной юридической силы этого внутреннего опуса РосНИИРОСа.
В ходе заседания РосНИИРОС также утверждал, что "Cоса-Сola Сompany"
должна была сначала предъявить иск о расторжении договора об оказании услуг
по регистрации доменов, заключенного между РосНИИРОС и ООО "Инсайт", а
уж потом предъявить иск об обязании перерегистрировать домен на "Cоса-Сola
Сompany". Суд отверг этот довод, исходя из того, что в указанном договоре
не
указывается конкретный домен, поэтому РосНИИРОС вполне может по этому
договору продолжать регистрировать для ООО "Инсайт" любые домены
(кроме coca-cola.ru :-)).
К середине февраля станут известны подробности еще одного
судебного решения по доменному спору, вынесенного в пользу правообладателя.
С уважением,
Юрий Вацковский
------------------------------
Date: Fri, 1 Feb 2002 01:48:39 +0300
From: Victor Naumov
Subject: News - GOST 7.83-2001 + Q + moderation
Всем доброй ночи!
Интересная публикация:
http://www.internet.ru/article/articles/2002/01/31/6983.html
"...
ГОСТ 7.83-2001
Межгосударственный стандарт. Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу
Электронные издания. Основные выходы и выходные сведения
Дата введения 2002.07.01
...."
Особо показательна табл.1.
(слегка) Посторонний вопрос: никто, случайно, не знает, сколько
(приблизительно) в Рунете сайтов\списков рассылки, зарегистрированных
в качестве электронных СМИ?
Сообщение по поддержке списка.
За последние несколько недель с рассылкой списка имели место несколько
казусов: подписчики неожиданно прекращали получение почты из списка.
Несколько человек догадались об это оперативно, несколько - нет.
В результате выяснения ситуации было установлено, что для этих адресов
робот почтовой рассылки автоматически отписывал те адреса, SMTP-сессии связи с
которыми неоднократно и в течение определенного периода времени
завершалась с ошибками посылки для различных сообщений.
Повторно приношу свои извинения лицам, кто претерпел в связи с данной особенностью
работы рассылки определенные неудобства в связи с пропуском писем и повторной
подпиской.
А также - всем членам списка за отсутствие предупреждения об указанной
особенности работы системы рассылки.
Данное "самоуправство" робота наказано и созданы условия для
пресечения всех дальнейших аналогичных инициатив с его стороны :-)
С уважением,
Виктор Наумов
---
http://www.russianlaw.net
nau@
ICQ UIN 1383430 (only working hours)
St.Petersburg Institute for Informatics RAS
PO BOX 443, 199034, St.Petersburg, Russia
---
Use extra e-mail nau@
in error cases with nau@
Опубликовано: 18 февраля 2002 года
Адрес данной страницы: http://www.russianlaw.net/law/seminar/archive/seminar_archive_jan2002_part2.htm
